Besatzplan 160L

  • So, langsam wird es ernst.

    Nach nun 6 Wochen Standzeit und täglicher Phosphatdosierung möchte ich langsam anfangen, den Besatz zu planen, um auf natürluche Weise einen Phosphateintrag zu bekommen.


    Wichtig ist mir dabei, eine sinnvolle Reihenfolge festzulegen, in welcher die Tiere einziehen sollen, um zu vermeiden dass Neuankömmlinge aufgrund bereits besetzter Reviere attakiert werden.


    Seit einer Woche bewohnen neben der Cleaningcrew nun eine Lysmata amboinensis und eine L. debelius das Becken.

    Auf Rat vom Böttcher ist es kein Paar einer Art sondern jeweils ein Einzeltier geworden. Noch sind sie schüchtern, mal sehen wie sie sich entwickeln. Warscheinlich werde ich aber jeder Art noch einen Partner gönnen, in der Hoffnung, dass sich die Tiere dann mehr zeigen. Vorrausgesetzt vier Garnelen ist nicht to much bei der Beckengröße.

    Was sagt ihr dazu?


    Aber hier soll es eigentlich um Fische gehen.

    Mein Wunschbesatz wäre ein Paar

    A. Occellaris, ein Paar Gramma Loretto oder Pseudichromis fridmani und ein futterfesten Mandarin.

    Von letzterem bin ich bei der Beckengröße noch nicht ganz überzeugt.

    Auch bin ich mir unsicher, ob die Größe für die beiden geplanten Paare reicht.

    Alternativ fände ich Krabbenaugengrundeln auch sehr interessant, wobei da ja oft von Problemen mit der ernährung der Tiere berichtet wird.

    Was denkt ihr über den Plan?

    Wichtig wäre mir, dass man nicht alle Tiere suchen muss, sondern auch freischwimmende Arten das Becken bewohnen sollen.

    Für weitere Vorschläge bin ich offen.


    Zur Erinnerung, das Becken fasst 160L brutto bei 100x40x40cm.


  • Huhu Dennis,


    Wieso empfiehlt er kein Paar? Mir wären zwei Paare zu viel.

    Aber Lysmata amboinensis geht gut als Paar, leider selten mehr. L. debelius wäre sogar kleine Gruppe möglich gewesen.


    Bei den Nemos, willst sie mit Anemone halten? Wenn ja, erst Anemone, danach die Fische. Wenn sie geschlechtsreif werden, sind sie eher Stänkerer und Anemone braucht schon ordentlich Mikrofauna/eingefahrenes Becken.

    Mandarin aus DNZ der Ersatzfutter annimmt, sollte kein Problem sein. Wildfang braucht ein eingefahrenes Becken, also in 6 Monaten +

    Grammas und fridmanis sind beide hübsch, wobei bei fridmanis die Paarbildung einfacher fällt und gut als Nachzuchten gibt.

    Lass die Finger von den Krabbenaugengrundeln, was man oft ließt bewahrheitet sich zu oft.


    Also Reihenfolge fridmanis rein mit futterfestem Mandarin NZ. Wenn Zeit passend, Anemone rein und danach Nemos.


    Find ich gut dein Vorschlag und mir gefällt dein Aufbau

    VG

    Chris

    2 Mal editiert, zuletzt von Linkstein ()

  • Gut, die Bestätigung beruhigt mich schonmal. Beim Mandarin bin ich wegen der Angabe von 240L im MewaLexikon unschlüssig, allerdings kommt die Größe warscheinlich zustande, da man von Wildfängen ausgeht die auf eine ausreichende Microfauna in Form von Zooplankton angewiesen sind.


    Wenn der Fridmani leichter bei der Paarfindung ist, spricht es neben der Größe nochmals für ihn. Der Gramma, welchen ich eigentlich hübcher finde, soll ja nochmal größer werden.

    Geschlechtswandler sollen allerdings beide sein also die Paarbildung geschied bei Jungtieren automatisch.


    Die Clownfische würde ich lieber ohne Anemone halten, da mir die Nessel- und Wandereigenschaften der Anemone doch Sorgen machen.

    Ich möchte nicht den Halben Korallenbesatz verlieren, weil sie einmal quer durchs Becken läuft oder in eine Strömungspumpe kommt.

    Die Frage ist ob eine Ersatzkoralle angenommen wird und ob es überhaupt vertretbar ist, die Clowns ohne Anemone zu halten. Da teilen sich die Meinungen ja sehr.


    Die Krabbenaugengrundeln sind nun raus, wenn sich die Meinungen gegen diese Tiere häufen.


    Welche Beifische wären in Bezug auf den bisher geplanten Besatz und die Beckengröße noch realisierbar?

    Hab schon an einen Schleimfisch aus der Ecsenius Gattung gedacht (evtl. E. stigmatura).


    Was wäre denn noch möglich?

    Gobiodon, Trimma etc. reizen mich leider garnicht. Auch eine Symbiosegrundel mit Knallkrebs kommt nicht in Frage. Sollten sie ihre Höhle auf der Rückseite vom Riff bauen, bekommt man diese ja kaum zu sehen. Klingt etwas egoistisch, aber ich bevorzuge Tiere die man auch zu Gesicht bekommt.


    Wie sieht es aus mit dem Stachel-Zwerglippfisch (P. ataenia) oder einer Koumansetta rainfordi?

    Eine Feuerschwertgrundel würde mir auch noch gefallen, aber da ich nicht vor habe das Becken abzudecken, fällt sie vermutlich raus..

  • Wie Du schon schreibst,gibt es zur Anemone unterschiedliche Meinungen...meine Clowns haben eine große Goniopora als Eigenheim...ausserdem habe ich ein Pärchen Fridmani und 4 gelbe Mirakelbarsche im Becken...alles Nachzuchten von Nemo Aquaristik aus Thüringen...kann ich sehr empfehlen...und ich habe die Erfahrung gemacht,daß gerade in kleinen Becken alle Tiere gleichzeitig eingesetzt werden...später werden Neuzugänge schwer geduldet...E.stigmatura passt auch...den Besatz habe ich schon lange und er funktioniert bei mir gut ... wichtig sind genug Verstecke für die Barsche LG

    Becken Waterbox Cube 10...Kessil A80 Tuna blue LED...Lebendgestein... RFP Tunze...Versorgung mit All for Reef

  • Moin,


    Es gibt keinen adäquaten Ersatz für Anemonen. Es sind nur schlechte Bedarfslösungen um die Haltung für sich zu rechtfertigen. :M2C38~18:


    Es funktioniert, wird aber immer irgendwie wie Fehlverhalten aussehen.

    Beste Grüße,
    Simon :hm:

  • Hallo,


    wenn du keine Anemone in deinem Becken galten willst solltet du auch auf die Clowns verzichten. Auch wenn manche Clowns nicht in die Anemone einziehen sondern so wie bei Anemonenkrabbe in einer Koralle wohnen und diese dadurch nicht gestresst wird ist dies nicht die Regel sein. Eine geeignete Ersatzkoralle gibt es nicht.


    Viele Grüße

    Birgit

    120×65×65 Wohnzimmerriff (Start 2015)


    60×60×60 Riffcube (Start 2016)


    45×45×50 Fangschreckenkrebs Cube (Start 2016)


    38×38×43 Wirbellosencube (Start 2019)

  • Danke für eure Meinungen.

    Dann muss ich mich wohl entscheiden, ob ich auf Clownfische verzichte oder ob ich eine Lösung für die Anemone finde. Gibt es denn Anemonen die sich zur Symbiose eignen, welche allerdings ehr Standorttreu bzw. schwach nesselnd sind?


    Und wie haltet ihr die Anemone?

    Lebt man da einfach mit dem Wissen, dass sie evtl. eines Tages durchs Riff wandert und den halben Korallenbesatz killt?


    Um dem Problem zu entgehen könnte höchstens den Stein rechts neben der Gorgonie entfernen, sodass der rechte Teil seperat steht und nicht mit dem Riff verbunden ist. Dort könnte dann die Anemone wandern ohne das was passiert, nur noch der Pilz und die Minti Platte müssten umziehen.

    Allerdings würde ich es sehr ungerne machen, da mir dann die Optik nicht mehr so gefällt und das rechte Plateau eigentlich für Euphys gedacht war..


    Wo genau würdet ihr die Anemone platzieren, in der Hoffnung sie bleibt dort, wenn ihr das Bild vom Becken seht?

  • Moin,


    Wer das Risiko kennt, sucht es :vain: .


    Ich habe eher robusten Besatz. In einem SPS Becken würde ich auf Anemone und Clowns verzichten. :4_small16:

    Beste Grüße,
    Simon :hm:

  • Hallo Dennis,


    eine Kupferanemone bei dem Riffaufbau zu platzieren könnte schwierig sein. Diese Tiere sitzen gern an expornierten Stellen und brauchen einen Spalt in dem sie sich mit ihrem Fuss verankern. Eine Alternative wäre eine Heteractis malu oder Heteractis crispa. Dies ist eine Sandanemone mit der die Clowns auch in Symbiose leben.


    Viele Grüße

    Birgit

    120×65×65 Wohnzimmerriff (Start 2015)


    60×60×60 Riffcube (Start 2016)


    45×45×50 Fangschreckenkrebs Cube (Start 2016)


    38×38×43 Wirbellosencube (Start 2019)

  • Meine Erfahrung ist selbst wenn eine Anemone anfängt zu wandern killt sie nicht alles an anderen Korallen, klar werden welche vernesselt aber meistens erholen sie sich auch wieder.

    Es wird dir keiner sagen können leg die Anemone an der oder dieser Stelle hin, sie wird sich einen geeigneten Platz suchen wo sie sich wohlfühlt.

    Gruß Micha
    :EV02A9~123:


    Aqua Medic Armatus XD 375 Neues Projekt


    Aqua Medic Armatus xd 375 Mixbecken Weich/LPS /SPS
    Licht: ATI Straton
    Abschäumer: Royal Exklusiv Mini bubble King 180
    Rückförderpumpe: Jebao DCP 5000
    Strömungspumpe: Tunze 6055/ Mlw 20 Jebao
    Totgestein/ Riffäste


    Thema AM Cubicus
    Licht: Nicrew Hyper reef led
    Abschäumer: Coral Box 500
    Rückförderpumpe: Aqualight 3000
    Totgestein/ Korallengestein.

  • Ja korrekt, Angabe für Mandarin im MeWaLe ist grob für die Futtermenge. Nehmen sie Ersatzfutter an und fütterst 2x am Tag mit Frostfutter biste da gut dabei, dass sie nicht verhungern.


    Für kleine Becken empfehle ich die Crassa Anemone. Bleibt kleiner, nesselt nicht so stark und wird angenommen.


    Pack die Anemone am besten auf einen eigenen Stein mit vielen Höhlen für die Füße. Wenn's zuviel wird, Stein raus und du tust dich einfacher beim lösen. Aquarienshops nehmen sie eigentlich gern an.


    Nemos hält man eigentlich wegen ihrem Verhalten mit der Symbiose. Viele probieren es mit Ersatzkorallen, kann lange dauern bis garnicht klappen. Und wenn sie doof in der Ecke an der silikonnaht stehen, ärgert man sich.


    Grammas werden als Geschlechtwandler beschrieben, aber es gibt Versuche mit grammasz, dass dies sehr früh in ihrer Lebensphase schon passiert. So junge Tiere bekommt man eigentlich nicht im Handel. Also bleibt's eher ein Glücksspiel.

    Bei den fridmanis passiert das wesentlich später, somit einfacher bei der Paarbildung. Sprich bei 2 jungen Tieren so gut wie immer.

    VG

    Chris

    3 Mal editiert, zuletzt von Linkstein ()

  • Ist die Crassa eine symbiose Anemone?

    Gruß Micha
    :EV02A9~123:


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  • Nein, keine Symbiose Anemone. Wird aber angenommen. Ich hab schon dazu gelernt ;)

    Für den falschen Clownfische zählt wohl die Mertens Anemone sowie die Pracht- und Riesenanemone als Symbiose Anemone. Aber nagelt mich nicht fest.


    Bei Clown Nachzuchten die keine Anemone gewöhnt sind, kann's trotzdem zu Schwierigkeiten kommen.

    VG

    Chris

    2 Mal editiert, zuletzt von Linkstein ()

  • Richtig und weil es keine symbiose anemone ist, würde ich sie auch nicht nehmen, dann im Grunde zu klein, dazu wenn das Milieu stimmig ist, vermehrungspontenzial zu groß. Hatte sie vor zig Jahren selber schon gehabt, in sechs Monaten wurde aus einer 10. So eine kommt mir nicht mehr ins Becken.

    Gruß Micha
    :EV02A9~123:


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  • Moin,


    Eigentlich sollte es heißen:


    Ich will eine Anemone....deswegen hole ich mir auch Clownfische, um die Interaktion zu sehen.

    Die Anemone wegen " ich will die Fische haben " zu holen, wird früher oder später zu gewissen Komplikationen führen.


    Ich spreche aus Erfahrung. :MALL_~23:. Clowns nur auf drängen meiner Liebsten geholt. Deswegen auch selbstverständlich eine Anemone. Ein paar Jahre später war das Becken entsprechend zu klein für ein paar Anemonen, die man auch nicht so einfach entfernen kann. Das neue Becken wurde quasi so angelegt, dass es "kompatibel " ist. :4_small16: . Dennoch bleiben gewisse Ungereimtheiten nicht aus.

    Beste Grüße,
    Simon :hm:

    Einmal editiert, zuletzt von Bigsimon ()

  • Ich will's auch nicht schön reden, aber ein Kompromiss den jeder für sich entscheiden muss. Ne Blasenanemone ist auch keine Symbiose Anemone und kann schon ordentlich groß werden. Bei kleinen Becken wäre das entweder ein Artenbecken, auf die Fische verzichten, mit Ner irgendwann großen Blasenanemone auszukommen oder auf die Annahme einer Ersatzkoralle hoffen.


    Und es gibt zwei sehr ähnliche Arten, die Crassa und die grüne Mini-Anemone. Zweiteres soll eine höhere Reproduktionsrate haben als erstere.

    VG

    Chris

  • Linkstein


    Ersatzkorallen gibt es nicht

    Clowns nehmen diese notgedrungen an. Wenn man nicht die passende Anemone nicht ins Becken einsetzen möchte sollte man auf Clowns verzichten.

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    60×60×60 Riffcube (Start 2016)


    45×45×50 Fangschreckenkrebs Cube (Start 2016)


    38×38×43 Wirbellosencube (Start 2019)

  • Ich könnte mir bei der Beckengröße auch noch einen Korallenwächter wie zum Beispiel den Falco vorstellen.

    Alternativ wäre auch eine kleine Gruppe Pyjama Barsche. Diese bewegen sich nicht sonderlich viel.


    Bunter wäre der

    Aldabra-Zwergbarsch

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