Fische sterben ohne ersichtlichen Grund

Macht Sinn was Simon mit dem Leierfisch und schleimfisch geschrieben hatte.

Hast du dein Osmosewasser mal getestet, falls es davon kommt mit den hohen Kupfer werten, kannst du schonmal eine Sache ausschließen.

Die Theorie halte ich als unwahrscheinlich, alles was über die Haut geht, geht auch durch Kiemen, sogar noch extremer.

Moin,

@ Racer: keine Ahnung... sorry

@ Biologe: was würdest du vermuten?

Eine Infektion die manche betreffen und manche nicht.

Hmm, von ein auf dem anderen Tag, dann muss das Becken aber extrem verseucht sein, 🤔

Eine Virusinfektion kann ganz schnell gehen

Ich würde das Wasser mal untersuchen lassen, ob da wirklich Viren oder Gifte oder weiß der Geier was auch immer drin sind.

Das würde ich auch vorschlagen , da du ja an sich ein wirklich Korallen Prächtiges Aquarium hast , das du einen Umfangreichen Wasser Test machen lässt , weil ich glaube ohne wird es sehr schwierig die genaue Ursache zu finden da es ja selbst bei der ICP keinen eindeutigen Hinweis gibt.

Kleiner Nachtrag, diese sind leider nicht Billig (100-150)€ aber mit der Chance auf eine Antwort wäre das definitiv mal eine Überlegung wert. Da diese Tests nicht nur die normalen werte erfassen sondern auch Legionellen, Mikrobiologische und Schwermetalle im erweiterten ausmaß

Wie willst du das Wasser bitte auf viren untersuchen? Icp ist das einzige was aktuell im hobbybereich geht, und da checkt man nur Schwermetalle ab. Eine Wasseruntersuchung auf Giftstoffe ist extrem teuer weil man erstmal nicht weiß nach was man suchen muss. Bei Erreger ist es noch schwieriger, wenn man „Glück“ hat und es sind Protozoen oder Bakterien, die kann man ggf noch unter einem lichtmikroskop erkennen und bestimmen. Aber bei viren hört die visuelle Diagnose auf. In so einem fall schickt man nicht eine Wasserprobe, sondern den Kadaver. Und ich bin mir nicht mal sicher ob die labore auf fischerreger testen. Bei Hunden und Katzen geht das.

Nabend,

Eine biologische Ursache würde ich persönlich aufgrund der schnellen Todesfälle ausschließen. Eine Vergiftung ist die einzig logische Lösung.

ICPs sind nur Selbstzweck oder höchstens für besonders empfindliche SPS relevant .

Wenn ich mich recht erinnere hatte wir vor Jahren schon mal eine ähnlichen Fall, und meine da hat irgendwer den Kadaver oder das Wasser an ein Labor oder Tierarzt gebracht, kann auch sein durch Vitamin B, wie gesagt schon länger her. Gehen tut ja vieles nur eine Frage des Preises.

Ein Virus braucht an sich einen Wirt.

Gehen wir von einem Virus aus, welches höhere Tiere dazu benutzt, wäre nur der Mandarin als Überträger denkbar.

Nun ist der Mandarin immun. Der Träger der Vernichtung aller Weltmeere innerhalb weniger Tage (ausgehend von der Schnelligkeit der Mortalität) .

Definitiv ist die Toxinvariante realistischer.

Hehe... Ich bin mir ziemlich sicher wie der Biologe kontert.

Nein, es gibt sowas wie Reservoire, die selbst nicht krank werden. Zb sind Flughunde und Fledermäuse die größten Reservoire für viele Virenarten. Eine Vergiftung dagegen ist meist nicht selektiv, erstrecht nicht bei der Geschwindigkeit.

Ansonsten noch ein wort zur vernichtung der weltmeere. 1. die Korallenfische leben sehr voneinander getrennt, ein fisch aus dem roten meer wird kaum irgendwelche Verbindungen zu einem in GBR haben, da gäbe es keine Infektionskette. 2. Kennen wir von Ebola oder Marburg, dass diese Viren höchst tödlich sind, aber die Menschheit noch nicht ausgerottet haben. Gerade die so effektiv tötenden Viren sind in der Ausbreitung schlichtwegs zu ineffizient, weil sie ihren Wirt zu schnell töten. Deswegen sind Influenza umso gefährlicher und rufen regelmäßig Pandemien hervor.

Und ich sage nicht dass es unbedingt Viren oder biologische Erreger sein müssen. Ich bewerte nur was wahrscheinlich und was weniger wahrscheinlich ist.

Michael

Klar wenn man bereit ist eine höhere 4 stellige Summe zu bezahlen, wird es sicherlich möglich sein. Ich kann mich gut an die Tierarztrechnungen von meinem Hund erinnern, und da testen die nur auf bekannte Erreger und die tests sind standardisiert. Ein Fisch dagegen wird da nicht täglich hingeschickt.

Jupp,

Und der Zwischenwirt ist der Mandarin, die Korallen, Schnecken...?

Oceamo bietet irgendwie solche Möglichkeit der Analyse an.

Weisen die Fische denn sonst irgendwelche äusserlichen Merkmale auf?

Zitat von Bigsimon

Jupp,

Und der Zwischenwirt ist der Mandarin, die Korallen, Schnecken...?

Könnte sein. Ich kenne mich bei Meeresarten zu schlecht aus um zu sagen welche Tiere da als Reservoire eignen. Bei Landtieren sind das die Fledermäuse, Vögeln und Nageltiere.

CeiBaer

Die testen da nur das Mikrobiom, damit bekommt man keine viralen Erregern erfasst, nur Protozoen und Bakterien.

Es wäre aber eine erste Möglichkeit.

Gibt ja selbst Menschen,die Krankheitserreger in sich tragen und auch andere Menschen infizieren ohne selber krank zu werden (Hepatitis,Salmonellen usw)

Dosierst du N und P? Über Futtereintrag können die Werte nicht erhöht sein, wenn die Fische nicht überleben.

Wie oben schon erwähnt, ich würde ein toten Fisch zur Analyse Mal einschicken. Keine 100%, aber aktuell glaub die vielversprechenste Möglichkeit.

Ich glaub eher an Bakterien, Viren oder Parasiten. Bei Vergiftung müsste die Dosis so hoch sein wegen dem schnellen Verlauf aber unbedenklich für Leierfisch, Wirbellose und Korallen... Widerspricht sich für mich.

Zitat von Bigsimon

Würde auch von Vergiftung ausgehen. Irgendetwas, das nicht durch die Kiemen, sondern irgendwie massiv über den Körper aufgenommen wird. Die Leierfische sollen nämlich eine schützende Schleimschicht haben.

moin simon,

in solchen fällen wären die kiemen der zugangsort für "gifte", um in den körper zu gelangen.