50 Liter Azo Gorgonien und LPS Becken

  • Hallo allerseits,

    Da mein erster Ausflug in die Salzwasser Aquaristik jetzt soweit stabil läuft (eine 10 (mit Technikbecken 20) Liter selbstgebaute Pfütze dem Armatus xs nachempfunden) plane ich jetzt ein 50 Liter Becken das momentan rumsteht ebenfalls in ein Salzwasseraquarium umzuwandeln.

    Geplant ist es primär die Korallen die mit der Zeit für die 10 liter zu groß werden da hin um zu siedeln und im einige azo Gorgonien (ich habe schon eine Manella und würde gerne ein Becken haben wo ich mir keine Sorgen muss beim Füttern das Wasser zum Kippen zu bringen). Daher dachte ich an einen Zentralen Pilzförmigen Aufbau der den Boden überdacht und genug Schatten für die Gorgonien bietet.




    Nun ist die Frage was für eine Lampe ich besorgen muss und ob ich dafür Riffkeramik nehmen kann. Bisher habe ich eine Fluval Sea Nano 3.0. die wird für das 50 Becken aber kaum ausreichen. Da die lichtabhängigen Korallen oben auf den Pilz drauf sollen, müsste ich ca 20-25 cm tief ausleuchten. SPS bleiben auf Grund des nötigen Fütterns der Gorgonien vermutlich aus (eventuell später mal irgendwas einfachen als Test), es geht also primär um LPS.


    Als letzter Punkt, ich spiele mit der Idee ein pärchen LSD-Fische in dem Becken zu halten. Futter sollte da genug zusammen kommen und ich habe berichte gesehen dass das gut gehen soll. Alternative wäre kleine Korallengrunden.


    Was haltet ihr von dem Plan und was für Licht würdet ihr Empfehlen? Über anderweitige Anregungen freue ich mich natürlich auch!

  • Du willst nen Paar LSD Leierfische in 50 Liter einsperren? Wäre ich strikt dagegen.


    Es gibt nano Grundeln Trimma-, eviota-, oder ja, so kleinbleibende Korallengrundeln. Aber wirklich mehr würde ich bei 50 Liter nicht machen.

  • Du willst nen Paar LSD Leierfische in 50 Liter einsperren? Wäre ich strikt dagegen.


    Es gibt nano Grundeln Trimma-, eviota-, oder ja, so kleinbleibende Korallengrundeln. Aber wirklich mehr würde ich bei 50 Liter nicht machen.

    Wie gesagt es war ein Gedanke kein Beschlossener Plan. Wie ich geschrieben habe dachte ich auch an die von dir gelisteten Korallengrunden.


    Clean Up crew ist natürlich auch geplant, hat aber mit dem Fischbesatz nicht viel zu tun.

  • Mich würden nur die von dir erwähnten Berichte interessieren.


    Ich glaub, nicht einmal Unterwasser Freiburg gibt diesen Fisch mit so wenig Liter an. Obwohl die schon unterhalb meiner persönlichen Grenze angeben.


    Nimm am besten MeWaLexikon als Anhaltspunkt, die Angaben dort sind eigentlich recht gut.

    VG

    Chris

    Einmal editiert, zuletzt von Linkstein ()

  • Mich würden nur die von dir erwähnten Berichte interessieren.


    Ich glaub, nicht einmal Unterwasser Freiburg gibt diesen Fisch mit so wenig Liter an. Obwohl die schon unterhalb meiner persönlichen Grenze angeben.


    Nimm am besten MeWaLexikon als Anhaltspunkt, die Angaben dort sind eigentlich recht gut.

    Einfach 5 Minuten Googlen und es gibt genug dazu. Aus meiner Erfahrung geht es oft weniger um die größe des Beckens als um die Gesammtparameter. Ein Artenbecken mit 20 Litern für einen Kampffisch ist alle Male besser als ein 100 Liter Mischbecken. Je spezifischer die Ansprüche des Fisches desto wichtiger werden da andere Parameter. Heißt nicht dass man einen hypotetischen 20 cm Fisch in 50 Litern halten sollte, wenns aber ne Art ist die träge ist und wenig Bewegungsdrang hat, würde ich es nem 200ter Gesellschaftsbecken alle Male vorziehen.

  • Moin,


    50 Liter für 2 Leierfische ist zu wenig. Sie sind ständig unterwegs und kennen kein Revierverhalten.

    Die ausreichende Nahrung wäre da eher sekundär.

    Bzw. Sind die Reviere so groß, dass sie kaum in Aquarium nachgebildet werden können.

    Beste Grüße,
    Simon :hm:

    3 Mal editiert, zuletzt von Bigsimon ()

  • Naja, Leierfische sind Dauerfresser und picken den ganzen Tag rum. Und hinzu kommt, dass sie teils schlecht Ersatzfutter annehmen, d.h. das Becken sollte gut eingefahren sein und ausreichend Kleinstlebewesen bieten. Es gibt auch Ausnahmen wie Nachzuchten oder die Annahme beim Händler zeigen lassen. Zudem werden LSD so 7-8 cm groß, für mich definitiv ein No Go in 50 Liter.


    Auch die kleinen Korallengrundeln sind zwar sehr sesshaft, wenn sie eine ausreichend große acropora haben. Wenn man ihnen das nicht bieten kann, schwimmen sie doch sehr viel. Zumindest bei mir.


    Natürlich hast du Recht, dass man es nicht rein an einer Literzahl festmachen kann. Aber was willst sonst als einheitlich vergleichbares Maß nehmen? Ist ja primär nur der erste Anhaltspunkt.

    VG

    Chris

  • Naja Kampffische sind mit 4-6 cm nicht wirklich kleiner als die Leierfische und wie gesagt 20-30 Liter ist da der Norm und Funktioniert auch gut.


    Wie gesagt, war es aber auch nur ein Gedanke und ich denke es werden letztlich doch Trimma oder etwas ähnliches.

  • Hallo,


    vor allem allem ist es mit 5 Minuten googeln nicht getan wenn man sich den Fisch- oder Korallenbesatz für sein Becken aussucht. Berichte darüber entsprechen nicht unbedingt der Wahrheit. Da ist das MEWALEX schon der definitiv bessere Ratgeber. Zudem es dort in der Regel auch Haltungsberichte zu dem jeweiligen Tier gibt.


    Die Trimma o. ä. sind für dein Becken sicher die bessere Wahl.


    Viele Grüße

    Birgit

    120×65×65 Wohnzimmerriff (Start 2015)


    60×60×60 Riffcube (Start 2016)


    45×45×50 Fangschreckenkrebs Cube (Start 2016)


    38×38×43 Wirbellosencube (Start 2019)

  • Hehe,


    Wobei die Empfehlungen des Meerwasserlexikon in Zeiten der "seichten Riffe" wohl von den meisten mindestens halbiert und dennoch als adäquat gesehen werden. 8o


    Bessere Empfehlen würden Fläche und Höhe beinhalten.

    Die Literangabe finde ich nicht optimal.


    Z.b Doktoren in der ganzen 25cm hohen Becken vieler Verkäufer. Quasi genug Liter, aber können eigentlich nur nach links und rechts.

    Beste Grüße,
    Simon :hm:

    Einmal editiert, zuletzt von Bigsimon ()

  • ich verstehe nicht, warum man die haltungsparameter eines salzwasserfisches mit denen eines süsswasserfisches vergleicht um argumentativ eine haltbarkeit in unzulänglichen bedingungen herzuleiten.

    Völlig anderes habitat

    Völlig andere lebensweisen.


    Vor allem gefällt mir nicht die vorgehensweise. Du richtest dich nach dem was du an hardware hast und willst einen nicht passenden fisch da hineinpressen.

    Wenn du unbedingt ein päärchen leierfische halten willst, dann passe die gegebenheiten dem fisch an und nicht umgekehrt.


    Und nur, weil man mit 5min googeln bericht findet, die vermeintlich zeigen, das es geht, heißt das nicht, das daß auch ok ist.


    Insbesondere beim leierfisch halte ich es aber für besser, die beckengröße an der grundfläche festzumachen.

    100x50 wäre mmn für EINEN futterfesten leierfisch eine gute größe. Nicht futterfest mindestens das doppelte in einem gut gereiften becken in dem die population an microfauna stabil auf hohem niveau gehalten werden kann. Für ein päärchen nochmal um 50% erhöhen.


    Mir ist klar, das leierfische in solchen becken im verhältnis zur körpergröße leicht "untergehen". Aber unsere becken sollen weder reine design/kunstobjekte noch irgendwelche forschungscontainer zur optimalen beobachtung der insassen sein.

    Wir bemühen uns, möglichst natürliche habitate nachzubilden. Und da fordern leierfische nunmal andere bedingungen.


    PS: die haltun von beta-männchen in solch kleinen behältnissen halte ich auch für grausam. Es legitimiert sich auch nicht dadurch, dass sie bei den händlern so gehältert werden. Hier kommen andere bedingungen zum tragen.

    lg, sven :EV790A~137:




    mein becken: 150x100x60 mit 856l (berechnet) plus technikbecken 140x45x45

    licht: 4x ati straton; strömung: 5x jebao mlw30; 1x jebao mdc 6000; filterung: rollermat; deltec 1000i; deltec 22w uvc; zeolith; aktivkohle und adsorber

  • Zumal Kampffische sich oft in so kleinen Becken zu tode langweilen... Ich hatte als unwissender das auch mal und alles wieder abgebaut da der arme kleine symptome hatte wie ein Greis im Hospiz

  • Meine Damen und Herren,

    Wieso die wiederholten Argumente wenn ich bereits beim ersten Post zugestimmt habe?? Es war eine Frage, die Antwort kam und ich habe sie akzeptiert, ich fände es von daher sehr nett wenn nicht zum 7 ten Mal die selbe Antwort kommt und eventuell auf das eigentliche Thema des Threats geantwortet wird.

  • Ich dachte an Fließfilter und einen Abschäumer in einem hinten angebrachten Abteil mit überfluss damit ich zur Fütterung die Strömungspumpemn im eigentlichen Becken anlassen kann, und das Futter möglichst lange im Becken herumschwirrt

  • hier lesen viele neueinsteiger mit, die sich mit ähnlichen ideen beschäftigen. In heutiger zeit wird sich zuerst bei yt, fb und co informiert mit häufig fragwürdigem informationsgehalt. Von daher kann an dieser stelle nicht deutlich genug dagegen gehalten werden. Zumal die argumentationskette einfach dünn war.


    Um aber noch auf deine beleuchtungsfrage zu antworten: in der von dir gewählten konstellation sollte die beleuchtung nicht so sehr den ausschlag geben. Sofern du oben auf der pilzförmigen struktur nichts anspruchsvolles halren willst. Wenn du also mit der bisherigen lampe zufrieden bist, kannst du die anzahl einfach erhöhen..

    Ich würde bei dem konzept aber nochmal ins detail gehen wollen. Eventuell mit skizze und wo du welche tiere plazieren willst. Je nachdem würde ich dann das konzept nochmal überdenken.


    bei einem azoo-becken würde ich auf vlisser und abschäumer verzichten. Nährstoffreduktion durch gutes ls im technikbecken vei ausreichender umströmung ist da besser.

    Deine filtrierer filtrieren ja den ganzen tag und nicht nur wenn du fütterst. Also lässt man die partikel auch ganzzeitig in der wassersäule.

    Das technikbecken ollte dann halt etwas öfter gereinigt werden.

    lg, sven :EV790A~137:




    mein becken: 150x100x60 mit 856l (berechnet) plus technikbecken 140x45x45

    licht: 4x ati straton; strömung: 5x jebao mlw30; 1x jebao mdc 6000; filterung: rollermat; deltec 1000i; deltec 22w uvc; zeolith; aktivkohle und adsorber

    Einmal editiert, zuletzt von jackrum () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von jackrum mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • die azooxanthelen Korallen vertragen diesen Überfluss sehr gut. Ich pflege selber diese Korallen in meinem Wirbellosenbecken. Diese Becken wird weder abgeschäumt noch wird das Wasser gefiltert. Lediglich ein Oberflächenabzug, Strömungspumpen und ein Heizstab befinden sich im Becken.


    Viele Grüße

    Birgit

    120×65×65 Wohnzimmerriff (Start 2015)


    60×60×60 Riffcube (Start 2016)


    45×45×50 Fangschreckenkrebs Cube (Start 2016)


    38×38×43 Wirbellosencube (Start 2019)

  • Zum Thema 'Azoo Korallen' (vor allem Gorgonien) hat Neytrop letztens mit Jack Elliot ein Video gemacht.....


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