Augenprobleme durch Aquariumlicht?!

Bigsimon hat vorhin die Händler angesprochen. Wenn man die ganze Problematik bis zu Ende durchdenkt, fällt diese intensive Beleuchtung eigentlich schon in den Bereich des Arbeitschutzes, gerade für Mitarbeiter die 8-9h vor Ort sind.

Insgesamt gibt es dazu ja keine richtigen Studien. Es geht ja hauptsächlich um die Makuladegeneration welche vor allem ältere Menschen über 60 betrifft.
Es ist pathophysiologisch Fakt, dass blaues Licht und UV Licht in in vitro Versuchen die Netzhaut schädigt und auch Entzündungen in Zellen hervorrufen akn wie sie auch bei der Makuladegeneration gefunden werde (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6288536/)

Ob diese Schädigung aber langfristig Probleme macht, ist relativ unklar. Durch das normale Sonnenlicht entstehen in unserer Haut ja auch tag täglich diverse DNA Schäden. Diese werden normalerweise auch wieder repariert. Wenn der Körper hier eine Reperatur nicht schafft kann es auch zu Hautkrebs kommen, aber im großen ganzen funktionieren die Reperatur mechanismen.
Diese Reperaturmechanismen gibt es auch im Auge, das heißt die Zellen im Auge werden normalerweise ebenfalls wieder regeneriert (die kaputten abgebaut und neue gebildet).

Die Deutsche Ophtalmologen Gesellschaft sieht aber keinen Grund für spezielle Linsen/Brillen die das blaue Licht hemmen im Alltag bei PC Arbeiten https://www.dog.org/wp-content…chaden-September-2021.pdf
In der Aquaristik sind sicherlich andere Beleuchtungsstärken, da müsste man am besten mal bei der DOG eine Anfrage starten inwiefern das Probleme machen könnten.

Um jetzt wirklich zu beweisen dass blaues Licht für Makuladegeneration veranwtorlich ist, müssten wir langzeitstudien über 20-30 JAhre machen, dies werden wir wohl erst in ferner Zukunft erfahren.

Nunja, auch das Auge kann nur in einem gewissen Bereich sich generieren. Auch bei normalen europäischen Sommer ist es schon ratsam sich bei längerfristigen Exposition eine Sonnenbrille zu tragen, in äquatorialen Gegenden erst recht. Diesbezüglich gibt es viele Studien, nicht nur in vitro. Und unsere Aquarienbeleuchtung kommt eine trophische und subtropische Intensität schon sehr nahe.
Zudem sprechen wir nicht nur von der Makulardegeneration sondern auch über Müdeerscheinungen sowie den Hormonhaushalt und den psychologische Aspekt.

... wobei ich allerdings der Meinung bin, dass gerade die Makuladegenration nicht zu unterschätzen ist, auch wenn sie "vor allem ältere Menschen über 60 betrifft." Es ist auch für eine/n Siebzigjähre/n überhaupt nicht witzig, unaufhaltsam zu erblinden, wie ich von einem Fall weiß.

Grüße

Hans-Werner

P. S.: ... zudem war auch Diabetes Typ 2 vor kurzem noch eine "Alterskrankheit" ... alles auch eine Frage der Belastung ...

Ich denke auch dass die Belastung für Menschen welche nicht vorbelastet sind, zu vernachlässigen ist.
Da die meisten Lampen in die Emissionskategorie 0 oder 1 nach DIN EN 12198 fallen dürften, gibt es bei sachgemäßen Gebrauch keinerlei bedenken.
Hier einmal bei der baua nachzulesen.

Also ich bin kein Mediziner... Aber wenn ich so ne Lampe mit 200w Gesamtleistung betrachte wovon vielleicht 10% davon den UV-A Bereich abdecken und es mal direkt mit der Leistung unserer Sonne vergleiche dann hinktvdas ein wenig. Umgerechnet kann so eine Leuchte ja einige tausend Lux pro Quadratmeter erzeugen.... Dennoch schafft die Sonne locker 40000Lux plus minus Jahreszeit und Zone von daher.... Und da ist ja vom UV-A bis Infrarot alles dabei.

Moin,
die Sonnestrahlen muss noch die gesamte Atmosphäre die 99% der Energie an UV A-C reflektiert und absobiert. Ein besserer Anhaltspunkt sind da die Solarienröhren, und da hat man eine Intensität von 100-120W und sollte diese mit Augenschutz benutzen. Und dann auch nicht länger als 15-20 min. Bei 5 radion 30 hast du auch schon die 100w an UV. Noch besser sind die kleinen UV Lampen zur Aushärtung von Klebern (zb beim Zahnarzt), nur wenige Watt stark, trotzdem schreibt da der Arbeitsschutz vor, da Schutzbrillen zu tragen.

Wie gut das es das Abstandsgesetz gibt Die Anzahl der Lampen ist egal. Solange keine der Lampen eine entsprechend hohe Emissionskategorie erreicht, welche kennzeichnungspflichtig wäre, ist es prinzipiell egal.

100 Watt UV? Ich denke da liegst du falsch. Dann bräuchte man ja gar keinen UV Klärer.
Bei meiner Lampe sind z.B. 6 LED a maximal 2,2 Watt verbaut

Was für eine Lampe hast du denn? Bei der Red Sea Reefer 90 zb sind 10w uv verbaut. Das sind mehr als 10%. Lass es bei 6 lampen 60w sein, auch da kommt man in einem bereich, der auf dauer mögliche Probleme bekommen kann. Btw beim uv klärer geht es um die Dosis bei der man Zellen in kurzer Zeit effektiv zerstören kann, und da siehst du bereits was 10-30 watt uv bereits wirken kann. Jetzt nimmt mal 60 watt bei mehreren Stunden täglich und das bei 20-30j. Sowas summiert sich auf.

99% uvc werden abgehalten.... Aber nicht b und c was in gängigen Lampen intus ist.

Nimm mal ne UV Kamera zur hand und schau wie hell es bei sonnenschein ist. Und die zeichnet nur UV Wellenlängen auf.

Zitat von Life Ericsson

Wie gut das es das Abstandsgesetz gibt Die Anzahl der Lampen ist egal. Solange keine der Lampen eine entsprechend hohe Emissionskategorie erreicht, welche kennzeichnungspflichtig wäre, ist es prinzipiell egal.

Natürlich spielt die Anzahl der Lampen eine rolle, weil deren Summe letztendlich die Gesamtdosis ausmacht. Selbst über die Zeit summiert sich die geringe Intensität zu einer großen Dosis. 10 min an der Sonne ohne Sonnenschutz mag durchaus kein Problem darstellen, aber bei 3-4h sieht es dann anders aus. Und diesbezüglich funktioniert unsere Haut ähnlich wie unsere Hornhaut.

Ahjo Solarröhren habem ihren Peak im b-Bereich... Ich bezweifel jetzt einfach das jemand seine Aquarienbeleuchtung so auslegt das da der Peak ist.... Mit 200 Watt über 120 Liter.

Zitat von Greg0sh

99% uvc werden abgehalten.... Aber nicht b und c was in gängigen Lampen intus ist.

Nimm mal ne UV Kamera zur hand und schau wie hell es bei sonnenschein ist. Und die zeichnet nur UV Wellenlängen auf.

Die photonenflussdichte unsere Lampen sind trotzdem vergleichbar wie mit der sonne, denn damit ziehen wir ja damit Korallen auf. Wenn die Lampen schwächer als das Sonnenlicht an der Erdoberfläche wäre, sähe es mit unserer Korallenpflege düster aus.

Nabend,

Wenn du natürlich mehrere Lampen addierst, kann man schon auf solche Zahlen kommen.
UV wird bei dem LED Lampen nur wegen der Fluoreszenz verbaut.

Ich habe eine Reeflight LED (und 2 maxspect jump ab morgen)

Zitat von Greg0sh

Ahjo Solarröhren habem ihren Peak im b-Bereich... Ich bezweifel jetzt einfach das jemand seine Aquarienbeleuchtung so auslegt das da der Peak ist.... Mit 200 Watt über 120 Liter.

Der Bereich um 400-420 nm reicht bereits aus, um dna strangbrüche herbeizuführen, das entspricht den uv a bereich

Ich bin zwar kein Physiker bringe aber dennoch meinen unmut zu deiner Aussage bei.

Hiermal ne kleine Lektüre

https://www.uni-ulm.de/fileadm…enchemie/html/PhAllF.html

Und anbei das Spektrum der Sonne auf der Erdoberfläche ist ja recht Homogen ohne Peaks.

Nach links und nach rechts Flacht das Spektrum und dessen Itensität langsam am aber nicht so abrubt was schließen lässt das da besonders im Sommer ein guter Batzen UV-A und UV-B Licht ankommt. Sonnenbrand in kurzer Zeit kriegen recht viele... Aber das alle Blind werden ist eher nicht der Fall(ausnahmen gibt es ja immer).
Hatte denn schon jemand nen Sonnenbrand von seiner Leuchte?

Zitat von Bigsimon

Nabend,

Wenn du natürlich mehrere Lampen addierst, kann man schon auf solche Zahlen kommen.
UV wird bei dem LED Lampen nur wegen der Fluoreszenz verbaut.

Ich habe eine Reeflight LED (und 2 maxspect jump ab morgen)

Der UV Bereich dient dazu, die Korallen so zu stressen, dass sie möglichst viel Fluoreszenzfarben aufbauen, das entspricht bei uns das bräunen, und das macht die Korallen um sich vor zellschädigung zu schützen. Wäre das Licht nicht aggressiv oder zu stark, würden die es nicht machen, das wäre pure Energieverschwendung. Um die Fluoreszenz darzustellen, braucht man dagegen kein uv, da reicht es lediglich Blaulicht.

Hatte denn schon jemand nen Sonnenbrand von seiner Leuchte?

Naja,

Wird schon warm wenn man die Hand bestrahlt... Zumindest bei der Maxspect