Wie ist das mit der Aquarien Größe und dem Wachstum juveniler Fische

Also dass sich die Clownfische in einem kleinere Becken wohler fühlen würden als in dem "Großen" (alles unter 1000l ist nicht wirklich groß) wage ich doch stark zu bezweifeln. Denke, dass dich deine Beobachtungen hier täuschen.

Es dauert in der Meerwasseraquaristik sehr lange, bis das Becken biologisch stabil ist, i.d.R. etwa 1-2 Jahre. Würde man das Becken mitwachsen lassen, hätte man fast einen Neustart der Beckenbiologie, zumindest einen massiven Eingriff. Das ist nicht praktikabel, da auch die Technik jedes mal mitwachsen müsste. Soviel Geld und Zeit wird niemand aufwenden wollen, zumal wie oben geschrieben der Nutzen stark zweifelhaft ist. Im Vergleich zum Meer ist jedes Aquarium winzig.

In der Praxis ist es doch so, dass man früh oder später vergrößert, wenn das salzige fieber einen richtig gepacken hat und die hauskanzlerin sowie die wohnsituation es zulässt

moin,

interessante überlegung.

meist geht es darum, dass fische für die üblichen becken "zu groß" werden.

oder ob die beckengröße einfluss auf die fischgröße ausübt.

ein 2,5 cm großes anemonenfischpärchen mag tatsächlich im tausend liter pott rein futtertechnisch "untergehen".

auch aufgrund ihrer standorttreue - sie flitzen kaum den futterbröckchen hinterher.

kleine jung-anemonenfische, die nicht an wohnanemonen gewöhnt sind (oder auch langtentakligem weichen oder lps) mögen da auch im nachteil sein.

die frage stellt sich aber auch nach der futtermenge, die hinzugefügt werden muss, damit die winzlinge auch ihren anteil bekommen.

bei korallenstarken becken mit ordentlichem fischbesatz und entsprechend starker fütterung mögen dahingehen im vorteil sein.

Zitat von Steeby

Trotzdem würde ich sagen es geht ihnen nicht gut, sie gehen weder in die Anemone noch Korallen, sie schwimmen hektisch in einem Eck auf und ab und kämpfen sichtlich mit der Strömung.

so sieht es aus, wenn clownfische ohne anemonen aufgezogen und dann verkauft werden. man kann es nicht oft genug wiederholen... achtet beim kauf darauf, dass diese tiere auch mit und in anemonen gehalten werden. dann fällt es deutlich leichter sie auch im eigenen becke dort hinein zu bekommen.

gerade in grösseren becken ist es dann schwierig die uneingewöhnten clowns in die anemone zu bekommen. sie schwimmen ungern lange wege oder frei im becken. sie haben den drang nach der deckung. daher auch oft das stehen in den ecken und an den scheiben.

jetzt könnte man sich diesen drang zu nutze machen. es mag im ersten moment rabiat klingen aber es kann funktionieren, wenn man sie in stress versetzt. man spielt dabei den fressfeind und jagt sie etwas durchs becken. irgendwann tauchen sie dann zwangsläufig in eine deckung ab. meistens sind es dann tentakeltiere. das kommt in der natur genau so auch vor.
natürlich sollte eine mögliche anemone auch bereits eine entsprechende grösse haben. pro fisch würde ich da schon 10cm empfehlen.

bezogen auf die beckengrösse könnte man jetzt sagen, dass ein sehr kleines becken rein zur gewöhnung der clowns an die anemone durchaus von vorteil wäre. dabei würde die anemone einen grossteil des kleinen beckens einnehmen und der weg der fische wäre nur sehr kurz um sich einzunisten. das würde sicher in kürzester zeit funktionieren. danach könnte man die tiere zusammen umsetzen.

insgesamt kann man aber tiergrössen kaum an beckengrössen anpassen oder sich anpassen lassen. die endgrössen sind in variationen genetisch vorgegeben. und ob ein imperatorkaiser nun 30 oder nur 23cm gross wird spielt dabei kaum eine rolle. es geht in den meisten fällen auch um andere faktoren. dabei spielen futterangebot, lebensraumbedarf, aufbau und schwimmbedarf eine grosse rolle um der haltung gerecht zu werden. da können auch kleiner bleibende fische für grössere becken unpassend sein, weil einfach nicht genug raum für vielschwimmer oder genug futter für dauerfresser da sein könnte. diese faktoren spielen also eine hauptrolle.

es ist also nicht so, dass ein imperator in nem 300 liter becken nur 10cm gross wird und sein erwachsenenkleid annimmt. vielleicht wächst er etwas langsamer... wahrscheinlicher wäre aber, dass er zeitig eingehen wird, weil die anderen faktoren einfach nicht passen.

und diese faktoren spielen auch im meerwasserlexikon eine rolle. daher wirken für einige die literangaben für fische dort etwas unrealistisch. hat aber seinen sinn.

Zitat von Steeby

Zu sagen größer ist immer besser ist meiner Meinung nach ein Totschlag Argument... die Frage ist doch eher "Ist größer zu jedem Zeitpunkt besser?"

die fragen müssen lauten - was will ich halten, wieviel geld kann/will ich investieren, wieviel platz habe ich, kann ich die folgekosten bewältigen... das sind nur die grössten fragen.

wenn man sich alleine nur beim platz einschränken muss, dann muss man auch zwangsläufig auf einen bestimmten besatz verzichten. das ist der kompromiss, den man eingehen muss.

und wie gesagt, du kannst grosse fische als juvenile tiere auch in kleinen becken halten... das wird aber nicht lange funktionieren und du müsstest spätestens alle 3 monate vergrössern. dazu muss licht, strömung und co. mit angepasst werden.
es gehört heute dazu sich vorher darüber im klaren zu sein was geht, was ist maximal möglich. danach baut man das maximale auf und richtet die hardware danach aus. das ist zumindest das sinnvollste. alles andere wird platz und kostenintensiv. mal abgesehen davon, dass du niemals ein stabiles system etablieren kannst, wenn du monatlich die becken wechselst. es sei denn du betreibst mehrere becken parallel.

Die wachsen eigentlich schnell, sind nach 1 j bereits ausgewachsen. und so schnell wechseln die meisten nicht. Die idee würde sowieso nur für manche arten klappen. für zb doc oder großkaiser würde diese überlegung nicht so gut funktionieren. du kaufst nen palettendoc mit 3-5 cm, dafür würde vlt ein 500l becken reichen, 1 jahr später hast du aber bereits ein 15 cm großes tier und du brauchst schon 2000l, und nen jahr später 25 cm dann sind wir bei 5000l. das macht also mehr sinn bei solche arten von vorherein mit 5000l zu planen statt mit 500 anzufangen.

moin,

es gibt auch den unterschied zwischen relativ "stationär" lebend oder im gesamten becken unterwegs zu sein.

ein doc flitzt zur fütterungszeit den futterteilchen im gesamten becken hinterher, der anemonenfisch wartet, bis etwas an ihm vorbei driftet.

Zitat von Steeby

Angenommen man würde mehrere Behälter haben, wäre es dann nicht vernünftiger?

kommt auch auf den fisch und den restlichen besatz im becken an. hat man weitestgehend friedliche fische, kann man auch recht kleine exemplare einfach so einsetzen. man kann es anderenfalls auch anders machen. ist halt abhängig vom kosten nutzen faktor. willst du es aber etwas grösser machen (mehrere fische), dann wird auch das erstbecken grösser werden müssen. es gibt aber keine garantie, dass es nicht bei allen fischgrössen zu streitigkeiten kommen kann. so kannst du einen fisch mühsam herangezogen haben und es gibt anschliessend doch theater im becken und einer muss wieder raus. man muss zwingend seinen besatz passend zueinander wählen.

beispiel: du möchtest 10 doktoren von ganz klein nach gross aufziehen. dann muss das startbecken schon ne ordentlich grösse haben und recht gut strukturiert sein. auch wenn sie anfänglich noch in schulen zusammen schwimmen sollten. das folgebecken müsste praktisch schon ein vielfaches von dem erstbecken haben. willste nur einen fisch aufziehen, dann wird es alles kleiner und die nächstgrössere beckengrösse muss nicht riesig sein, aber der kosten-nutzen-faktor ist miserabel. vor allem, wie will man es abstufen? 100l auf 300l über 500 zu 1000? bei 10 fischen startet man, je nach grösse der fische, wohl schon bei 500 liter und stuft dann gleich das dreifache hoch.
mag bei clownfischen sicher andere grössen haben, aber das prinzip ist gleich. zusätzlich kommen da noch die anemonen, die dann die beckengrösse bestimmen werden.

Zitat von Steeby

Bei dem Doc denk ich mir aber auch wieder, wenn ich denn gleich in 5000l gesetzt wird und da sind auch Größere Fische, das muss ihn doch stressen oder?

auch hier muss der besatz ausgesucht werden. in solche becken setzt man auch nicht ein einzeltier, welches nur 5cm gross ist. da nimmt man dann gleich ne gruppe in einer bereits passenden körpergrösse. auch hier gilt: die struktur des beckens ist wichtig. die tiere müssen sich alle auch aus dem weg gehen können. das ist bei so grossen becken natürlich einfacher als in kleineren.
ich hab nen bekannten mit nem 9000l becken und bunter fischgesellschaft vieler arten und grössen. durch die riesige wassermenge, was ja im verhältnis zur natur noch winzigst ist und einer guten struktur, kommt es dort kaum zu raufereien. passiert, aber ist meistens schnell vorbei bei guten versteckmöglichkeiten. das wird man auch nie ganz verhindern können, wenn man bedenkt, dass einige tiere mehrere meter grosse reviere besitzen wollen und dem entsprechend auch viel schwimmen. andere begnügen sich mit nem höhleneingang oder einer bestimmten koralle.

alles in allem kommt es immer drauf an was man pflegen will, welche möglichkeiten man selber hat, welche wassermenge benötigt wird und welche gemeinschaft und arten man wählt. man kann also nicht pauschal sagen, dass kleine fische nicht einfach in ein becken können.

Moin,

Perfekt wäre es den gesamten geplanten Besatz Auf einmal einzusetzen. Am besten in das große "Endbecken".
Wegen der Nährstoffe und dem Verbrauch usw. ist das kaum möglich.
Viele Meerwasserfische sehen das komplette Aquarium (z. B Doktoren) oder Teileberiche (z. B. viele Barsche) als ihr Revier an.
Das Nachsetzen eine adulten Tieres ruft meist eine heftige Abwehr aus. Bei kleineren Tieren scheint die "Abwehr" nicht so ausgeprägt zu sein. Deshalb werden meist Jungtiere nachbesetzt.
Ein junges Tier aufzuziehen, um es dann die Schlacht zu schicken muss somit nicht unbedingt erfolgreicher sein.
Nachbesetzen im Meerwasser ist in meinen Augen immer eine Lotterie... Leider. Im Süßwasser war das wesentlich einfacher.

Zitat

Bei dem Doc denk ich mir aber auch wieder, wenn ich denn gleich in 5000l gesetzt wird und da sind auch Größere Fische, das muss ihn doch stressen oder?

hi,

nicht unbedingt und ausserdem: im meer zu leben ist purer stress.

wichtig bei solchen geschichten ist den natürlichen lebensraum im aquarium nachzugestalten.

ein schwarm winziger chromis benötigt seine große sps, um darin bei gefahr in windeseile abtauchen zu können.

in einem umfeld von weichkorallen bestünde diese deckungsmöglichkeit nicht und der räuber schnappt einen nach dem anderen...

was bei kleinen jungfischen in kleinen becken von vorteil wäre, ist, die möglichkeit einer höheren futterdichte und somit einer besseren ernährung.

Was man bei einem großen becken machen kann, ist im Technikbecken ein teil abzutrennen und dort eine kleine Aufzuchtstation zu führen, bis die jungfische futterfest sind und eine gewisse Größe erreicht haben, um sich oben im Hauptbecken behaupten zu können. Ne einfache Lampe, einpaar Röhren als versteckt. Oder man macht gleich richtig mit gestein und Algenrefugium.