Dein Meerwasser Forum für Nanoriffe

Hallo Susanne,

SPS fühlen sich allgemein bei weniger Nährstoffen im Wasser wohl, während LPS/Weiche gerne mehr haben. In Zahlen ist dies etwa 5mg/l Nitrat und 0,02-0,04 mg/l Phosphat im Becken. Diese Nährstoffe kommen größtenteils durch Futter ins Becken. Wenn Du also viel fütterst, weil viele Fische im Becken sind, dann wird es schwierig, die Nährstoffe in den Bereichen zu halten, wo SPS gut stehen.

Für die Fauleren unter uns ist die Tritonmethode eine Wahl, die gerade für SPS-Becken gedacht ist. Dort misst Du nur den kH (und die Dichte zur Kontroll) und gibst ab und zu eine Wasserprobe zum Messen bei Ehsan rein. Wenn Du in der Gegend von Düsseldorf bist, ist ein Besuch bei Triton interessant.

Eine andere Methode ist die Zeolith-Methode. Der Raffo bei uns im Forum ist da recht fit drin, vielleicht kann er Dir etwas dazu erzählen.

Grundsätzlich solltest Du jedoch einen starken Abschäumer haben, der auf die Beckengröße gut angepasst ist. Details zu den einzelnen Geräten kann man erst geben, wenn man weiss, welches Becken nun genau angeschafft werden soll.

Bezüglich der Beleuchtung ist die Regel bei T5/HQI tatsächlich etwa 1W/Liter Beckenvolumen, bei LED reduziert sich dies auf etwa 0,6W pro Liter Beckenvolumen.

Gruß
Sandy

Hallo Susanne
Ich kann dir hier eigentlich keine Absolution geben für die faule SPS Haltung.
Eine gute Pflege dieser Tiere benötigt eine gewisse Disziplin. Nach Jahren Erfahrung und guter Beobachtung, kann man an diesen Tieren auch sehr viel sehen wie sich die Werte im Becken verhalten. Nur dies von Anfang an glaube ich nicht dass dies gut kommt. Habe da meinen Erfahrungen nach mehr als 15 Jahre SPS/LPS pflege.

So und zu deiner Aussage was die LED anbelangt. Man kann sich da so viel LED/Liter über das Becken hängen wie man meint. Viele fahren diese jedoch dann mit geringeren Leistungen 50-80%.
Ich habe mein Becken vor ca. 2 ½ Jahren auf LED umgestellt. Dabei bin ich von 2000W HQI/T5 auf ca. 660W LED zurückgegangen. Nach dieser Zeit darf ich sagen, dass dies ausreichend ist und meine SPS/LPS mit dieser Leistung auskommen. Also ist hier eine Reduktion auf jeden Fall möglich.

Hallo Susanne,

wenn Ihr euch ein 300 Liter Becken zulegen möchtet, dann solltet Ihr vielleicht mal über einen Scuba Cube 270 nachdenken.
Dort hättet Ihr dann auch direkt das Technikbecken mit verbaut.
Es gibt auch die Möglichkeit eines bauen zu lassen, einer unserer Boardhändler hier im Forum bietet da entsprechende Becken an.
So könntet Ihr da noch selber die masse angeben die Ihr gern haben wollt.

Mit der Triton Methode wärst Du natürlich ohne großes Nachmessen auf einer recht sicheren Seite. Du könntest so einmal im Monat deine Wasser Proben zum Ehsan schicken und genau untersuchen lassen.
Und für SPS ist diese Methode schon recht gut zu gebrauchen.

LED Beleuchtung, ja da gibt es so viele Möglichkeiten, da musst Du aber erstmal genau wissen was für ein Becken Ihr euch da aussuchen werdet.

Hallo Susanne,

wenn du dein Becken mit der Triton-Methode betreiben möchtest und aus der Nähe von Düsseldorf kommst, dann höre auf Sandys Rat und fahre da, vor dem Start eures Beckens, mal hin. Ehsan kann euch bestimmt noch den ein oder anderen guten Rat geben. Ansonsten ist er am Telefon auch recht hilfsbereit. Wie die Triton-Methode für den Anwender vom Aufwand und Ablauf her aussieht, kannst du in dem HIERhinterlegten PDF lesen.

Das Technikbecken (TB) würde ich direkt in Betrieb nehmen. Der Notablauf ist Gold wert. Für die Bohrungen bin ich kein Experte, denke aber das 32 mm (Durchmesser) Rohre verbaut werden sollten, vermutlich reichen auch 25 mm Rohre. Mit den Kugelhähnen an den Rohren kannst du das Wasser im Ablaufschacht etwas anstauen und so das gluckern verhindern/reduzieren.

MfG

Ben

HI!

Quoted

Most wanted ist für mich immer noch 100x60x50 oder 100x60x60 und von
dieser Größe gehe ich auch aus, was meine restliche Planung betrifft.

Das ist auch eine sehr schöne Größe, 120-130x60x60 ist auch eine sehr gute Größe. Der Würfel ist klasse, weil er den kleinsten Stellraum benötigt, die Längsform der klassischen Becken ist besser für Fische. Je mehr Platz sie zwischen sich haben, am besten noch mit Sichtschutz, desto einfacher können sie sich aus dem Weg gehen.

Quoted

Triton bleibt mir auf jeden Fall im Hinterkopf, habe gelesen das man
Neue Systeme am besten komplett mit echtem Meerwasser von Triton
startet, leider ist aber Düsseldorf ja nicht gerade um die Ecke für ein
paar Plauderstunden, so müsste man alles - optimalerweise - in einen
Besuch quetschen, Infos holen, Plan für das eigene Becken erstellen und
~300L Meerwasser einpacken.
Gibt es da gravierende Unterschiede
zwischen den Triton-Systemen die 1. gleich von Anfang an (also mit
echtem MW) oder 2. im Nachhinein (mit Osmose-Salz-Wasser) laufen? Habe
dazu im WWW noch nichts richtig gefunden..

Das ist auch schwierig so pauschal zu sagen, da es eben nicht nur am Wasser, sondern auch an den übrigen Komponenten hängt. Grundsätzlich ist das Triton-Meerwasser eine sehr gute Sache, die Korallen wirklich gut tut. Da sind offenbar Spurenelemente drin, die in dem synthetischen Salz nicht enthalten sind.
Marco z.B. hat zuerst sein Becken mit Tropic Marin Pro Reef Salz gestartet und hat sich dann entschlossen, einen großen Wasserwechsel mit 120l Triton-Meerwasser zu machen. Das Ergebnis hat ihn ziemlich beeindruckt.

Ich habe mein kleines Becken auch ziemlich brutal gestartet: 10 kg gebrauchtes Lebendgestein von Dave rein, Triton-Wasser drauf und direkt die ersten Korallen rein. Das waren Acanthastrea und Ricordea Yuma, beide recht hart im Nehmen. Kurze Zeit später kamen dann noch weitere Korallen rein und ich habe bisher keine Verluste gehabt. Von mir aus kann ich das also nur empfehlen.

Quoted

Ich habe einige Angebote was Becken angeht im Blick (in den o.g. Maßen),
ein Becken wäre komplett mit allem PiPaPo - auch mit Inhalt - großer
SPS und LPS Besatz. Ich habe allerdings ein wenig Angst das ich das Ding
gegen die Wand fahre... ich meine, so komme ich gleich von 0 auf 100,
werde ins kalte Wasser geworfen. Davon abgesehen das solch' ein Umzug
auch eine riesen Sache ist und sicherlich Ärger, Stress und auch
Verluste mit sich bringt.

Bei so einem Umzug musst Du immer damit rechnen, dass einiges stirbt. Auch der ganze Bodengrund wird ja komplett umgewirbelt, so dass dort vieles abstirbt. Deshalb nur etwas Bodengrund zum "Animpfen" mitnehmen, einiges an Getier wie Schnecken und Flohkrebse aussieben und mitnehmen und den Rest des Bodengrundes entsorgen.

Lohnen tut sich das nur, wenn man den größten Teil der Tiere im Becken wirklich behalten will.

Quoted

Des weiteren habe ich noch ein anderes passendes Becken im Blick inkl.
kompl. Technik (ohne Leben) allerdings ohne Lochbohrung, fraglich ob
sich ein Glaser finden lässt der dies nachträglich macht und wie groß
die Löcher sein müssen weiß ich auch noch nicht??? Deswegen die Idee,
die Bohrungen machen zu lassen und mit dem TB zu warten - bis ich alles
kapiert habe Da wäre der Umzug allerdings einfacher.

Woher weiß ich eigentlich wie groß die Bohrungen sein müssen?

Wenn Du keinen befreundeten Glaser hast, der kurz vorbeikommen kann und die entsprechenden Löcher machen kann, dann lohnt sich das nicht. Du musst zuerst ermitteln, welche Tankverschraubungen für die Löcher notwendig sind, diese geben dann den Durchmesser der Löcher vor. Diese Größen sind einigermaßen bekannt.
Aber das bedeutet, dass Du erst die Bohrungen anfertigen und dann den Ablaufschacht einkleben musst. Bis das alles erledigt ist, kannst Du besser ein fertiges Becken mit Garantie kaufen. Wenn das Glas beim Bohren nämlich springt, hast Du verloren. So ganz ohne ist das Bohren nämlich nicht.

Quoted

Auch frage ich mich ob ich beim Riffaufbau teilweise gebrauchtes oder
totes Gestein verwenden soll, max. 50/50 gebrauchtes/frischen - so in
etwa.
Als Sand habe ich mir den ATI Fiji Whitesand ausgesucht,
darüber gibt es im Internet viel positives auch wenn ich Ihn noch nicht
live gesehen und "gefühlt" habe, das ist mir eigentlich immer lieber...

Teilweise totes Gestein zu nehmen ist keine schlechte Idee: Du kannst den Riffaufbau schon als Grundgerüst vorgeben und mit Lebendgestein später auskleiden. Bei Lebendgestein hast Du immer das Problem, dass eine Deadline vorhanden ist: Du kannst die Steine nicht unbegrenzt lange draußen liegen lassen im Trockenen, aber das Mörteln dauert seine Zeit. Bei Totgestein hast Du Zeit und kannst in aller Ruhe ohne Reue die Teile zurechtschneiden und Mörteln.

Die Überraschungstüte bei Lebendgestein ist sehr trickreich: meist erwischt man einige Plagen, da diese eben widerstands- und durchsetzungsfähig sind. Das reicht von räuberischen Krabben, Krebsen und Kieferwürmern bis zu Glasrosen, Seeastern, Manjanos und Cervera.
Ab und zu hat man Glück, und man bekommt auch mal eine Koralle, die aus dem Lebendgestein wächst. Mit etwas Glück kann man sie dann auch halten.

Ich habe heute mal Volkszählung bei mir gemacht und erfreut gesehen, dass mein Chelmon sich um die Glasrosen gekümmert hat. Die meisten hat er bereits vernichtet. Leider hat er sich auch um die Röhrenwürmer "gekümmert". So ist das Leben.

Der ATI Sand ist schon recht gut und schwer, er bleibt also meist liegen, wenn Du nicht gerade eine dicke Pumpe hast wie ich.

Gruß
Sandy

Hallo Susanne,

dieses Unterwandern ist kein Märchen. Am Anfang geht alles gut, dann kommen Kalkalgen und Du fängst an, mit dem Klingenschaber die harten Algen abzukratzen, und ab und zu kommst Du halt auch etwas ans Silikon und machst dort kleine Ablösungen beim Abkratzen. Da das Silikon durchsichtig ist, können sich dort durchaus Algen ansiedeln und beim Wachsen das Silikon durch Druck lösen.
Der Dirk hatte etwas Pech und einen Borstenwurm gehabt, der sich durch den durchsichtigen Silikon einen Fräßgang gebissen hat. Ob dies auch mit schwarzem Silikon auf Essigbasis passiert wäre? Keine Ahnung.

Der Ablaufschacht sollte so gewählt sein, dass Du noch mit dem Arm auf den Boden kommst. Wo er hinkommt hängt von Deiner Dekorationsplanung ab. Ich würde jedenfalls direkt mit Ablaufschacht planen. Das ist jetzt aber mehr, als ich schnell mal hinschreiben kann, was da alles zu berücksichtigen ist.

Gruß
Sandy

Hallo Susanne,

die 5cm sind schon eine brauchbare Nummer. Weniger dürfen es aber auf keinen Fall sein, denn Du brauchst auch noch etwas Reserve für die Wellen, die ab und zu gerne mal rumgluckern.
Während des Betriebs sollte man nicht so oft in den Schacht greifen müssen, aber ab und zu muss e schon sein, weil z.B. ein Fisch in den Ablaufschacht gesprungen oder etwas reingetrieben ist, das entfert werden muss oder ganz normal der Schmodder entfernt werden muss, der sich dort sammelt.

Ich kenne leider keine Seite, wo alle diese Informationen schön aufgelistet sind. 32er Rohr für Ablauf und Notablauf und 25er Rohr für die Rückführleitung sollten reichen bei Dir. Netterweise steht aber bei den meisten Durchführungen direkt dabei, welche Löcher sie brauchen:
32er Durchführung: ca. 43mm Lochdurchmesser (habe Angaben von 42-45mm gefunden)
25er Durchführung: ca. 34mm Lochdurchmesser (habe Angaben von 34-35mm gefunden)

Gruß
Sandy

Hi Susanne,

lass das mal lieber mit dem transparenten Silikon, ich hatte mal auf einen Schlag 500l Süsswasser im Wohnzimmer, das war nicht lustig. Lange lange her, aber es hat schon seinen Grund, dass heute fast nur noch schwarzes Silikon verwendet wird.

Sorry, hab die Grüsse vergessen, geht sonst automatisch.

Thomas

Hi,
wenn ich dir helfen kann, meld dich.....
Haben ja dann aehnliche Becken.

Und allllllll die Fragen und Probleme kenne ich noch sehr gut.

Kannst ja mal in meiner Beckenvorstellung gucken.....
Vielleicht hilft dir das ja schon etwas.

Hi Susanne,

uff, das Lebendgestein ist ja kein Sahnehäubchen sondern eher ein KXXXhäufchen :-)
Ich würde mir gut überlegen das überhaupt zu verwenden. Kugelalgen werden nicht von vielen Helfern gefressen und Doktoren sowie Fuchsgesichter fallen bei dem Becken raus. Schau doch mal im Netz ob du gebrauchtes Gestein in besser Qualität bekommen kannst. Sonst frisches! Hier lohnt es sich nicht Kompromisse einzugehen. Denn der Erfolg des Beckens hängt in großen Teilen auch von der Qualität des Dekorationgesteins ab. Du kannst allerdings auch nur totes Riffgestein (reinigen!!!) oder Totgestein mit ein paar Brocken Lebendgestein verwenden. Es gibt Leute hier im Forum, die damit gute Erfahrungen gemacht haben. Somit würde sich der Preis auch relativieren. Ob du aus deinem Gestein erst totes Gestein machen kannst, weiss ich nicht, wäre mir zu heikel. Vielleicht hat ein anderer damit gute Erfahrung gemacht und meldet sich noch.

Die Verrohrung kannst du bestimmt günstiger bekommen. Im Aquaristikfachhandel bezahlt man schon mal gerne das doppelte bis dreifache für die PVC-Teile. Bei Interesse kann ich dir den Link per PN senden.

In ganz frisches Meerwasser würde ich noch keine Putzertruppe setzen. Frühestens nach drei Tagen, besser aber erst nach einer oder zwei Wochen. Hängt von den Wasserwerten ab. Nitrit und Ammonium wirken schon bei geringen Mengen toxisch.

MfG

Ben

Hi Susanne,

die "unerwünschten Passagieren" kann man natürlich bei LG nie ausschließen. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst bleibt dir nur Riffkeramik (davon halte ich persönlich nicht viel) oder Totgestein. Beim Totgestein weiss ich zumindest dass das gut funktionieren kann.

Wenn du die lebenden Steine mit Wasserstoffperoxid behandelst, sind die danach nicht mehr lebendig und werden vielleicht gammelig (Aber da fragst du ja schon in einem anderen Thread nach und ich hoffe jemand mit Erfahrung meldet sich dazu). Ob die Algen das schaffen weiss ich nicht (Ich bezweifel aber, dass die ein zwei-wöchiges Bad darin verkraften). Du solltest die Steine vorher auf jeden Fall gut abbürsten und alle groben Verunreinigungen beseitigen.

MfG

Ben

Hoi

Und selbst aus TG können noch diverse Dinge an Licht gelangen.
Irgendwie schaffen das die Glasrosen,ich weiß nicht wie, aber sie schaffen es.

Sven