Beiträge von Peter Gilbers

eventuell verrätst du mir ja mal. wo du arbeitest (im Geheimen). Das lasse ich mal H2O2 weg.

Ich werde heute mal den Versuch so durchführen, dass ich weniger Futter nehme und mehr Säure. Wasserstoffperoxid gebt ich nicht zu bei Aufkochen?

Geplant ist dann die Säurezugabe, wie bei dir, aber ich nehme nur 0,5 Gramm Futter, statt 5 Gramm bzw. 14 Gramm beim Frostfutter.

Filtriert ihr über einen Faltenfilter? Ich habe bis jetzt immer die Spritzenvorsatzfilter mit 25 µ genommen.

Gruß,
Peter

Guter Tipp! Hatte mir das Fischfutterinstitut Anrsberg, die ja bundesweit Fischfutter untersuchen, auch gesagt, dass ich mehr Säure und weniger Substrat nehmen soll.
Zwei Würfel Frofu wiegen ca. 15 Gramm.
Da nehme ich deutlich mehr und koche auch noch nicht auf.
Ich werde das mal so versuchen.

Hallo,
ich fange ja gerade erst mal an, Daten zu sammeln und Erfahrung mit der Matirx Fischfutter zu bekommen. Ob da jetzt 100 mg/l Mangan oder 80 mg/l Mangan rauskommen, ist mir erst mal egal. Ich will nur ungefähre Größenordnungen wissen.

Es wurden immer je ca. 2 Würfel Frostfutter genommen. Alles verwendeten Gerätschaften wurden natürlich gesäubert und ausreichend mit Reinstwasser vor jeder Benutzung gespült.

Der erste Versuch wurde ja bereits geschildert.

Im zweiten Versuch würden die Würfel in einen Trichter mit Faltenfilter gegeben, auftauen gelassen und dann mit 100 ml Reinstwasser gespült. Nach ca. 5 Stunden Luftrocknung wurde der getrocknete Inhalt in einen Mixer überführt und wieder mit 100 ml Reinstwasser aufgefüllt. Nach dem Mixen in ein Kunststoffgefäß überführt und mit 2 ml Salpetersäure 69% suprapure versetzt. Dann 48 Stunden stehen gelassen, um an alle noch säuerelöslichen Elemente zu kommen.

Anschließend wurde analysiert.

@Caibär: ob jetzt 7 Tage getrocknet bei 50 Grad oder leicht feuchtes Futter. Die Schwermetalle bleiben bis auf Ausnahmen darin enthalten. Da spielt die Zersetzung keine Rolle. Absolut gesehen ändert sich ja nichts.

Gruß,
Peter

Nur aus Interesse. Gespült gegen ungespült ins Becken werfen wird ja auch ohne irgendwelche Zahlen dabatiert. Und da fehlt bei der Diskussion leider immer etwas Fleisch am Knochen.

Die anderen Frostfuttersorten habe ich gerade gemessen und komische Zahlen bekommen. Mysis und Artemia wurden jeweils mit 100 ml gespült, dann getrocknet und wieder mit 50 ml + 2 ml HNO3 Suprapure versetzt. Einige Elemente sind deutlich gestiegen, vor allem PO4.

Habe gerade mal mit Armin telefoniert, aber er hat auch noch keine Idee.

Gruß,
Peter

Hallo Thomas,
was wäre interessant aber nicht bezahlbar. Du bist leider nicht der einzige mit solch einer Idee.

Es ist bekannt: Adsober arbeiten nicht selektiv und nehmen auch Spurenelemente auf. Bis NULL wird nie etwas entfernt. Es gibt Gleichgewichtsvorgänge auf der Adsorberoberfläche, die dieses nicht zulassen. Ist aber noch nicht genau erforscht worden, wie diese aussehen.

Aluadsorberversuche hatte ich vor kurzen durchgeführt, diese ab eher frustriert nach einer Woche abgeborchen, weil da irgendiw nichts passiert ist, außer Aluminiumabgabe. Die Lieferanten haben mir jedoch gesagt, dass diese Adsorber schon lange in der Meerwasseraquaristik verkauft werden nur eben nicht, wer diese verkauft. Es ist also möglich, dass auf dem Markt Alu-Adsorber verkauft werden, die funktionieren.

Gruß,
Peter

Moin Joe,
soll ich jetzt die Fische auch noch untersuchen für eine Bilanz

Mir geht es erst mal nur darum, an Zahlen zu kommen. Eventuell können ja so irgendwann unerklärliche Phänomene im Aquarium erklärt werden. Oder das unerklärliche Phänomen sitzt vor dem Aquarium

Grüße,
Peter

Hallo SirSchlunbum,
das sind ja "zärtliche" Anfänge, um überhaupt an Daten zu kommen. Habe auch schon mit dem Chemischen Untersuchungsamt Arnsberg telefoniert und dort mit der zuständigen Laborleitung, die für Fischfutter zuständig ist. Die kannte sich 1A aus. Das wird ja bundesweit mittlerweile zentral mit den Untersuchungen geregelt, so wie es sich angehört hat.

Alles in allem waren die 5 Gramm Einwaage von mir zu viel und ich soll nur 0,5-1 Gramm einwiegen und dann 20 ml HNO3 Suprapure auf 50 ml nehmen und nicht 2 ml auf 100 ml. Das war zu wenig. Habe auch die VD LUFA nicht zur Hand. Würde ich so vorgehen, würde ich noch mehr Schadstoffe sehen. Außer organisch gebundenes Arsen. Da müsste ich noch mit stärkeren Waffen rann.

Ganz so falsch lag ich noch nicht mit dem Vorversuch, muss aber wohl noch mit mehr Schadstoffen im Futter rechnen.

Die von CEM sind extrem nett, aber morgen werde ich es nicht schaffen mit den 16 Proben + Doppelprobe = 32 Proben. Die vom Lebensmitteluntersuchungsamt jagen ja auch jedem µg/kg hinterher. Für erste Zahlen ist es mir aber egal, ob Fischfutter z.B. 1000 µg/kg Kupfer abgibt oder 900 µg/kg

Eventuell könnten wir mal telefonieren, damit du mir weitere Tipps bzgl. Probenvorbereitung von Fischfutter geben kannst. Nehme da gerne Ratschläge an, weil Fischfutterkontamination neu für mich ist.

Gruß,
Peter

Hallo Sandy,
an ersten Zahlen bin ich ja dran. Das ist aber ein langwieriger Prozess vom Futter bis zum Analysenergebnis. Donnerstag könnte ich bei der Fa. CEM http://www.cem.de/documents/frameset_prdkt.html (hier das Mars 6) 15 Proben im Mikrowellenofen aufschließen lassen. Muss aber auch jede Menge Kuchen für 10 Leute mitbringen, weil die das als Service für mich machen würden. Mal gucken, ob ich Zeit habe. Muss die Proben ja auch wieder abholen.
Gruß,
Peter

Das kann man angeblich alles aufschließen und später analysieren:

Deshalb wird das Mars 6 speziell bei folgenden Probenarten eingesetzt:

• Planzenproben, Holz, Biomasse, Maissilage
• Tiergewebe
• Fisch, Muscheln, maritime Proben
• Sedimente, Boden und Schlamm
• Abwasser
• Lebensmittel
• Düngemittel
• Nährstoffe
• Filter
• Blut, Haare, Serum, Urin
• Mineralien und Erze
• Pharmawirkstoffe
• Farbstoffe
• Bitumen, Harze, Klebstoffe
• Kunststoff, Öl
• Dental-Legierungen
• refraktäre anorganische Materialien
• Carbide, Nitride, Oxide
• Keramiken, Stähle
• mineralogische Proben
• Katalysatoren, Spinelle
• und vieles mehr...

Hallo Matthias,
danke für den Thread.

Mir geht es erst mal nur darum, langsam mal an Daten zu kommen. Hersteller werden extra nicht genannt, weil man nicht einfach einen Hersteller an die Wand stellt, wenn man Daten hat, ohne ihn wenigstens vorher um Freigabe zu fragen. Das gehört einfachn zum guten Ton. Ich muss mich auch erst mal in die Materie einarbeiten, weil das ja eher ein Thema für "Lebensmittelchemiker" ist

Die Analyse ist jetzt nur bezogen auf wasserlösliche und säuelösliche Inhaltsstoffe. Mehrere Futtersorten wurden schon aufgelöst, enthalten aber viele Schwebstoffe, mit denen ich mit meine ICP-MS nicht versauen möchte. Aber mir fehlt es auch an der richtigen Geräteschaft. Und nur für die paar Sorten und ein paar Daten gebe ich nicht über 10.000 Euro aus.

Ich werde heute noch mit diesem Unternehmen Kontakt aufnehmen http://www.cem.de/documents/frameset_prdkt.html, weil die die richtigen Gerätschaften haben. Eventuell sind ja Versuche möglich......

Die haben es doch tatsächlich im letzten Jahr geschafft, einen Tannenzapfen zu verflüssigen. So was benötigen wir auch für Mysis, Artemia und Trockenfutter.

Ich halte euch aber auf dem laufenden, weil solche praktischen Daten wichtig sind.

Gruß,
Peter

Oh, vielen Dank. Jetzt erst darauf hingewiesen worden. Grüße, Peter

RABATTAKTION + unser Betrieb bleibt vom 16.06.16 bis zum 05.07.16 geschlossen.

10 % Sonderpreisaktion ab sofort auf alle Produkte für Endkunden und Händler.

Bestellungen werden, so weit alles vorhanden ist, bis zum 15.06.16 versendet. Dann erst wieder ab dem 06.07.16
Bitte auf Wartezeiten einstellen.

Anmerkungen:

- Wasserproben bitte nur bis zum 15.06.16 und dann erst wieder nach dem 06.07.16 an uns senden. Das Labor ist aber auch in dieser Zeit für Notfälle besetzt und arbeitsbereit.

Weiterhin sind neue Artikel wie unsere Quantum Satis Serie ebenfalls im Shop erhältlich. Die Wasseranalytik wurde deutlich erweitert und es sind jetzt auch 3er, 6er und 12er Sets zu günstigeren Preisen erhältlich.

Der Downloadbereich wurde auch um einige wichtige Dokumente erweitert.

Viele Grüße,
Peter Gilbers
http://www.reefanalytics.com

Ist doch egal mit der Werbung. Die paar Pfennig Gewinn durch den eventuellen Verkauf von Futter sei ihm gegönnt. So ein Forum mit allem Drum und Dran kostet auch Geld.

Guck doch mal bitte im Shop, ob dieser Filter etwas für dich ist: http://www.reefanalytics.com/F…r-mit-Kugelhahn::283.html

Ich mache das auch so und es funktioniert sehr gut damit.

Gruß,
Peter

Hallo,
Sandy hat es ja schon geschrieben.

Granulate muss alles paar Tage durchgewirbelt werden, sonst gibt es kornübergreifende Verbackungen durch die hauptsächlich organischen Stoffe und Bakterien im Becken.

Gruß,
Peter

Hallo, bitte keine Coka-Flasche wegen PO4. Anfangs reicht zum reinfühlen WA3 völlig aus. Wenn du noch nicht so sattelfest sein solltest, hauen dich die ganzen Ergebnisse aus den Socken. Wenn Gefühl und Sicherheit da ist, Premium, sonst langsam anfangen mit den anderen Analysen.
Gruß,
Peter

Mike
die anderen haben es ja schon richtig erklärt. Die Spritze immer Luftblasenfrei aufziehen bis zum Stempelanfang. So arbeiten alle immer uner den gleichen Bedingungen.
Sonst ruf mich einfach an.
Bin zwar gleich kurz weg, aber Dietmar kann dir das auch erklären.
Gruß,
Peter

Angela
wir haben bei den Analysen nichts an. So sehen teilweise auch die Hände aus

Patrick
Man kann die Titrationsgefäße doch schön nebeneinander stellen und parallel titrieren

Gruß,

Peter

Angela: safty first

Das mit der Tropfengröße kann man doch sehr gut mit der Titrationshilfe regeln. Den Stempel leicht runterdrücken, das der Tropfen nur 1/4 groß ist und dann langsam auf die "Wasseroberfläche" schieben. Er reist dann von alleine ab. Wir machen das ja schon sehr lange so und es funktioniert. Per Freihand ist es fummeliger. Ich habe extra keine Spritzenspitzen gewählt, weil diese wieder ein zusätzlicher Kontaminationsherd sind und das Ergebnis dadurch auch nicht besser wird.

Die Multireferenz hält, wenn sie nicht versaut wird, bei den Major-Elementen mindestens 1 Jahr. Bzgl. PO4 und NO2 und NO3 hat man nach ca. 6 Monaten einen Schwund von ca. 5 %.

@Ceibear: eigentlich legt meine Frau diese Anleitungen immer dazu. Wo fehlte denn etwas

Telarien: Der Koffer ist doch ganz praktisch. Da kann man später Schrauben, Bohrer und allen möglichem Kram drin sammeln Das mit den Plastiktüten sieht nicht ganz so gut aus, aber auf Anfage würde das natürlich gehen

Gruß,
Peter