DIY Photometer

Hallo,

also ich verfolge diesen Beitrag hier bereits interessiert mit.

Ich möchte hinzufügen das es im Netz komplette Bauanleitungen gibt, um solch ein Photometer bauen zu können.
Wir hatten hier auch mal jemanden der so ein Teil konzipiert hatte.

Was ich an dem ganzem mehr als Interessant finde, ist die Tatsache, das ich mit einem Gerät 14 Parameter, die für uns Meerwasser Aquarianer interessant sind, Messen kann.
Daher würde ich solch ein Projekt sehr gern Unterstützen wollen, denn hier wird man in meinen Augen Abgezockt, denn man benötigt nicht für jedes Element ein Photometer, sondern man kann es mit einem Machen.

Folgende Probleme gibt es aber hier, also außer dem Bau, da haben wir wie Gesagt, Pläne und Materiallisten.

Was uns aber eben fehlte um dieses Projekt zu Starten, waren zwei Wichtige Dinge:

1. Einen Programierer, der dann eine schöne Software erstellt, die dann am ende der Messungen ein PDF mit den Daten erstellt.
2. Einen Chemiker, der uns die Messlösungen für die Grundkalibrierung erstellt. Denn das Gerät, bzw. die Software muss einmal Kalibriert werden.

Also wenn wir Dir hier behilflich sein dürfen, dann sage uns bescheid, wir Helfen Dir mit deinem Projekt sehr Gerne. Um das was feines für die Endanwender zu schaffen.

Und ich schreib mal ne PN.

Danke für den ebay Link, die werde ich mal testen.

Habt ihr bedacht das Photometrie/Colormetrie immer abhängig von den eingesetzten reagenzien ist und deren emissions-Spektren? Das heißt man braucht auch die richtige Wellenlänge an Licht, damit man das richtige messen kann und nicht nur hintergrundrauschen misst....

ist nicht so einfach, da ja jeder test andere Reagenzien hat. Anderes Licht, sprich andere Wellenlängen, müssten eigentlich rausgefiltert werden.... so wie in den hanna Photometern oder anderen labortechnischen Photmetern

die ist auch der grund warum man mit dem Hanna No3 photometer auch kein po4 messen kann, obwohl man das richtige reagenz benutzt.

das meine ich mit "testen"

werde mir mal 3 oder 4 Tests bestellen und mal prüfen wie die so sind.

Hallo,

Christian,

ja, wir können das ja mal angehen wenn DU Lust hast. Dazu sollten wir uns dann mal gesondert Unterhalten.

Tobias

ja, da hast Du recht, und bei diesem Modell kann ich das nicht so ganz Nachvollziehen.
Ich habe Baupläne hier liegen, da ist eine andere Technik verbaut, dort wird dann auch über eine Software auf andere Farben ect. geschaltet.
Und ja, das riesen Problem sind eben die Abgleichungen, denn hier muss der Jeweilige Nanometer bereich eingemessen werden.
Das sind Teilweise 800 Messpunkte. Die könnte man natürlich Teilen, und eben nur jeden 10. Messen. Sind aber dann immerhin noch sehr viele Messungen.
Aber wenn man sich diese ganze Mühe macht, dann kommt da am Ende was vernümftiges bei raus.

wenn du niht weißt womit sera oder salifert oder wer auch immer misst, wird es eben nciht genauer.... wir reden hier von max 50nm wellenlänge, nicht r oder blau, das sind riesen bereiche, alles andere führt nur zu messfehlern....

glaub mir habe 5 jahre im labor jeden tag photometer genutzt....

Würden zum Kalibrieren dieses Gerätes nicht auch die auf dem Markt erhältlichen Multireferenzen gehen? Die haben doch feste Werte.

aber was sagt dir dann ein wert von 13780 bei no3 dann?

also nicht falsch verstehen, ich mag die idee eines photometers, aber es sollte dann auch das richtige messen. daher meine kritischen nachfragen....

Zitat von dyktob

aber was sagt dir dann ein wert von 13780 bei no3 dann?

das bei einem NO3 wert x der wert 13780 angezeigt wird.
bei einem ähnlichen No3 Wert laut Farbkarte sollte dann auch ein ähnlicher messwert rauskommen +/-

Zitat von CeiBaer

Würden zum Kalibrieren dieses Gerätes nicht auch die auf dem Markt erhältlichen Multireferenzen gehen? Die haben doch feste Werte.

für einen bestimmten wert JA ...
da das gerät aktuell noch keine grundkurve hat ... schwer
aber mit solch einer referenz kann man durch verdünnen sich diverse messpunkte schaffen

man muss jetzt quasi mit jedem test die farbtabelle einmal durchmessen
daraus ergibt sich eine kurve die in der SW hinterlegt ist
wenn die mal funktioniert , interpoliert die SW aus dem messwert wieder den No3 .. oder PO4 wert

nehmen wir zB den salifert PO4 test
dieser wird ja mit höherem PO4 blau

ab 0,25 ist das mit dem auge ein grobes schätzeisen ..
die leichte blaufärbung ist kaum erkennbar
das messgerät jedoch erkennt hier unterschiede

auch wenn es in einem gewissen toleranzbereich bleibt ...
es ist doch genauer als unser auge ( nach nach tageslaune , lichtverhältnisse )

Ziel ist es die ablesegenauigkeit der standardtests zu erhöhen
und das denke ich funktioniert damit ausreichend

schön wäre es wenn christian ein hanna 736 für PO4 bekommen könnte
dann kann man die testflüssigkeiten zumindest mal damit gegenmessen und so eine recht genaue kurve ermitteln

ich habe hier ein milwaukee photometer. damit könnte ich unterschiedliche po4 wert vergleichen. dazu würde ich meinen po4 wert im becken mal schwanken lassen. bis 1,0 müsste möglich sein. nach fütterung durchaus. dann halbstüdlich messen und einpflegen. dann sollte man da schonmal ne kurve hinkriegen. vorausgesetzt die reagenzien sind möglich.

das steht in der bda:

Tungsten lamp

Silicon Photocell and 610 nm
narrow band interference filter

±0.04 mg/L @ 1.00 mg/L

ich hatte vor mit der sangokai complete flüssigkeit rumzutesten

also osmosewasser + x tropfen soweit in abstufungen verdünnen
so hat man diverse fläschchen mit verschiedenen konzentrationen an PO4 und NO3

mit geeigneten geräten wird nun die reihe durchgemessen und deren wert bestimmt
zB PO4 mit hanna ergibt dann
flasche 1: 0,005
flasche 2: 0,001
flasche 3: ... usw

für NO3 das gleiche ...

das schreibt man auf die fläschchen drauf
nun nimmt man das tinkerforge gerät und misst die entsprechenden werte mit den testreagenzien seiner wahl durch
daraus ergibt sich dann eine wertekurve passend zu den werten 0,005 ; 0,001 ... usw

dann dürfte das DIY gerät fast genau wie das hanna sein
nur eben mit anderen reagenzien ( die eingemessen wurden )

Aber achtung, dann wird linear interpoliert, schön und gut, aber die emissionsspektren sind wirre kurven teilweise und da ist vieles oft nämlich nicht perfekt linear, ergo ergeben sich durch euren ansatz messfehler....

und mit nutri complete etc würde ich nicht kalibrieren, denn jede verunreinigung, sprich jeder weitere stoff verändert evtl. die emissions und absorption.... auch das ergibt wieder messfehler

Hallo,

hier möchte ich noch hinzufügen, das wir da nicht versuchen sollten Messwerte eines anderen Photometers zu nutzen.
Hier weiß ja kein Mensch ob das so alles stimmt.

Wir hatten uns da vor gut einem Jahr schon einen Kopf drum gemacht wie man das Realisieren könnte.
Letztendlich sind wir eben zu dem Entschluss gekommen, das man hier ganz klar Lösungen braucht, die ein Chemiker extra dafür angelegt hat.
Dann wären natürlich die Tests von vorteil, wenn diese in Flüssiger form wären. Denn wir haben hier einige Photometer durchgemessen, es kam auch da zu Schwankungen, weil hier ein Pulver genutzt wurde, dies kam mal ganz gut aus der Verpackung raus, mal blieb aber auch ein Rest in der Verpackung.
Wenn man das alles in einer Flüssigen Form realisieren könnte, dann wäre in meinen Augen die Dosierung viel besser zu Kontrollieren.

Und wie gesagt, die gesamten Grundwerte, würde ich jeweils genau Einmessen. Und nicht aus verschiedenen Tests zusammen tragen.

Klar am Ende würde das dann so aussehen das jeder sich die Hardware selber Bestellen kann und zusammen Bauen kann.
Aber es muss auch einen Hersteller geben, der die Messlösungen Verkaufen wird, die dann Extra auf das Gerät abgestimmt sind.

Das wir hier jede Messlösung von Hersteller XYZ nutzen können, wird viel zu Komplex werden.

Nettes DIY Projekt wäre das und ja wenn es dann am Ende steht, so Komfortabel kann bisher keiner Messen.

na ok

dann müssen wir was finden wo entsprechende lösungen labortechnisch auf fixe werte eingestellt werden