Beiträge von DSR Deutschland

Hi Bernhard,

wie Saithron schon gesagt hat, kann ich dich ebenfalls beruhigen, dass ein PO4 Anstieg nicht vom EZ Carbon kommen kann.
Dass dein Nitrat so schnell gesunken sein soll ist eher auffällig. Wenn du sonst nichts verändert hast, klingt das so, als hättest du Phosphat Depots gelöst.

Ansonsten die üblichen ursachen: Test mit Referenz geprüft? Falls ICP geprüft, wurde die Probe entsprechend gefiltert? Mehr gefüttert, vor allem Trockenfutter oder Korallenfutter? Welchen Powerfilter nutzt du?

Kohlenstoffquellen sollten nicht abrupt abgesetzt werden, sondern die Tabelle wieder rückwärts.

Liebe Grüße

Zitat von Thomas Ehser

Hallo,
wieviel EZ Buffer dosiert ihr um den KH Wert stabil zu halten? Bei mir geht das Zeug weg wie nix. Bin aktuell bei 100ml bei dem Incpiria 300. Und ich komme nicht über 7.4.

Hi Thomas,

wie hier schon erwähnt solltest du dringend deinen Wassertest überprüfen, nicht dass du dir gerade den Kh und Ph ins unermessliche erhöhst

Hallo liebe Gemeinschaft,

in diesem Beitrag wollen wir einmal alle Videos rum um das Thema DSR sammeln. Da ja nun schon einige online sind und noch weitere derzeit im Schnitt, wollten wir diese hier für euch einmal gesammelt zur Verfügung stellen.

Viel Spaß!

Erster Besuch bei Glenn im Oktober 2018:

https://www.youtube.com/watch?v=1ks4x5IlQfA

Update über Glenns Becken Ende Juni:

https://www.youtube.com/watch?v=BxocXzmn3no

@Admins, könnt ihr eventuell die Vorschauen einblenden lassen?

Zitat von Hapa

Wie lange hält denn so die Watte ? 2 Tage ?
Ist das nicht ätzend andauernd zu wechseln ? Wenn man das nicht regelmäßig macht steigen die Nährstoffe auch
Wieder an oder?! Vliesfilter is schon sehr bequem Micha!

Hi Sven, wie lange die Watte hält, hängt stark von deinem Becken ab. Anfangs sind die Intervalle oftmals kürzer und werden dann deutlich länger. Wir haben auch viele Nutzer die die Watte erst nach 7-14 Tage wechseln. Das Wechseln dauert im übrigen keine 2 Minuten:

https://www.youtube.com/watch?v=Q2e7mTuov3E

Und Probleme mit Nährstoffen bekommst du auch keine, sonst würde ja jedes DSR Becken mit zu hohen, statt kontrollierten Werten zu kämpfen haben
Ein Vließfilter kann den PF im DSR im übrigen nicht ersetzen, da dieser nicht effektiv genug arbeitet.

Zitat von -Saithron-

Eigentlich kann beim Carbon keine Bakterienblüte entstehen, wenn man sich wirklich genau an die D1-Dx Dosierungen hält! Genau dafür sind die da!

Hallo Saithron, eine Bakterienblühte auch durch viele andere Gründe entstehen, auch wenn man sich an die Dosiernaleitung hält, z.B. wenn man auf anderen Wege viel Futter für Bakterien bereitstellt oder Systeme miteinander kombiniert. Hier dazu mehr:

http://dsrreefing.com/bloom/

Hallo ihr Beiden,

hier mal eine etwas ausführlichere Antwort für euch:

"EZ Carbon ist die Basis für jedes gesunde EZ DSR Aquarium.Es dient als Futter für Bakterienkulturen und stabilisiert somit das System. Deshalb ist es das erste (EZ) DSR Produkt mit dem Sie starten. Der Verzicht von (EZ) Carbon ist in keinem Fall eine Option. Bei der Gefahr einer Nährstofflimitierung, bietet DSR die Möglichkeit auch diese Werte gezielt anzuheben und somit einen angestrebten Sollwert stabil zu halten.
Warum immer (EZ) Carbon?

- Es wird hauptsächlich verwendet um hohe Nährstoffe in natürlicher Weise auf ein akzeptables Niveau zu senken
- Es hält eine gesunde Bakterienpopulation aufrecht, wodurch das System viel stabiler wird.
- Die (überschüssigen) Bakterien dienen Korallen, Schwämmen und anderen Filtrieren als Nahrung.
Mit EZ Carbon ist es somit auch möglich niedrigere (messbare!) Nährstoffe zu kontrollieren, sofern die Dosierung ausreicht, um eine Nährstoffverfügbarkeit zu gewährleisten, als auch die Bakterienpopulation zu erhalten. Üblicherweise ist dies mit einer D3-D5 Tagesdosis zu erreichen.
Bei einem dichten Besatz von Korallen und Fischen, kann sogar eine Tagesdosis von D10-D12 notwendig sein, um Nährstoffe abzubauen und gleichzeitig Futter für die Korallen anzubieten.
Durch eine (EZ) Carbon Dosierung können Sie ihre Korallen daher auf zwei Arten füttern.
- Sofort durch PO4+ und NO3+ Dosierung (direkte DSR- Korrekturen)
- Indirekt durch kultivierte Bakterien
- Doppelt durch Nährstoffe und Bakterien, für mehr Sicherheit des Systems ( DSR Dosiersystem )
Aus diesen Gründen ist es im DSR nicht notwendig zusätzlich mit Produkten zu arbeiten wie: Vitalizer.. Booster.. Energy.. Power.. etc. etc.
Diese Produkte ergänzen nur, was sie sonst in den Grundlagen vermissen.
Halten Sie daher daran fest, wie es im DSR System erklärt wird. Der DSR Rechner, die Hinweise auf der Website und des Forums sind dafür führend."

Ihr könnt alternativ durch Erhöhung des Besatz, anderem Fütterungsverhalten, andere Einstellung des Abschäumers, extra Fütterung der Korallen ( sofern gewünscht, da wie erklärt nicht notwendig ), etc. zusätzlich die Nährstoffe erhöhen.
Besonders für PO4 sollte man verstärkt Trockenfutter füttern. Ausserdem versorgt ihr mit dem EZ Carbon eurer System mit Eisen, es ist also durchaus kein erst raus und dann wieder rein, sondern eine Möglichkeit eure Werte gezielt zu steuern und vor allem immer auf einem gewünschten Niveau zu halten und zeitgleich dabei eure Korallen noch zu füttern, was wieder dem Wachstum zugute kommt.

Hi Sean,

schau am besten mal hier:

http://www.dsrreefing.de/ez-dsr-methode/

Die DSR Community wird Dich natürlich unterstützen, damit auch Du Erfolg mit der DSR Methode hast

Hi Sean,

eine Lieferung in die Schweiz ist kein Problem.

Was möchtest du denn für eine Empfehlung? Beleuchtung, Strömung, Einrichtung, Full oder EZ DSR, Gebindegrößen, wie am besten starten?

Liebe Grüße,

Tim

Zitat von JohannesFFM

Hi DSR,
ich hätte da ein paar Fragen zum Custom Reef Salt.

- wenn ich eine bestehendes System zu DSR wechsel, macht es dann Sinn vorher Wasserwechsel mit dem Custom Reef Salt zu machen
- muss ich immer Custom Reef Salt für Wasserwechsel verwenden oder geht auch std. Salz wie ATI, Tropic Marin
- in eurem Eingangspost steht das man CRS verwendet damit man bei einem Notfallwasserwechsel seine Werte nicht verändert. Könnt ihr darauf nochmal eingehen. Ist das so gemeint das man sich das Salz selber passend zu seinen Werten mischt oder ist es so gemeint das das CRS DSR empfohlene Werte hat w, wenn man alle Komponenten zusammen mischt?
- wenn sich die Salinität im Betrieb durch zb. Abschäumer oder autamatische Tests (KH Diretor) ändert, wie passe ich diese bei DSR an, mit CRS?

Viele Grüße Johannes

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Hallo Johannes,

zu deinen Fragen:

- einen Wasserwechsel musst du vorher nicht machen.
- du musst nicht immer das Custom Reef Salt nehmen, da auch keine Wasserwechsel vorgesehen sind. Solltest du aber den Bedarf haben, einen Wasserwechsel durchführen zu müssen, z.B. bei Problemen mit Schwermetallen durch Rost, dann empfiehlt sich das CRS aus den bereits genanntenGründen im anderen Post.
-genau so ist es, du hast die Möglichkeit die Paramter selber einzustellen und eben genau die gleichen Werte wieder einzutragen, die du vorher austrägst. So kannst du eben gezielt das austragen, was ausgetragen werden soll, aber behältst dabei die Stabilität. Schau mal hier:
http://dsrreefing.nl/forum/ind…topic=740.msg2688#msg2688

- du kannst mit dem CRS auch die Dichte des neuen Wassers anpassen. So kannst du über den Rechner genau die Mengen an Wasser berechnen die ausgetragen werden müssen und genau die Parameter für dein Salz bzw. neues Wasser erstellen.

Hallo liebe Gemeinschaft,

Heute möchten wir einmal nichts zu unseren Produkten im Detail erzählen, sondern euch unsere Kooperation zu der Firma Oceamo etwas näherbringen. Besonders wollen wir dabei auf den Sinn und Nutzen eingehen.

Wir sind der Meinung, dass Laboranalysen in der modernen Riffaquaristik ein sinnvolles Tool sind, um Wasserwerte zu validieren und bei Problemen Aufschluss über die Meerwasserchemie zu geben. Damit diese Funktion aber gegeben ist, ist es zum einem wichtig, dass man sich auf die gemessenen Werte verlassen kann und dass der Dschungel aus Zahlen und daten fachmännisch interpretiert und dem Nutzer aufgeschlüsselt wird.
Genau um euch bei Letzteren zu Unterstützen ist der Inhaber Christoph Denk zuständig.
Er selbst ist promovierter Chemiker und publiziert auch regelmäßig in Fachzeitschriften. Seine langjährige Erfahrung im pharmazeutischen Bereich und auch in der Qualitätssicherung spiegelt sich auch in der Analyse wieder. Dies beginnt direkt mit der Probenentnahme, indem diese mit einem entsprechenden Spritzen-Aufsatz gefiltert und fixiert wird. So werden direkt am Anfang Verfälschungen durch beispielsweise Plankton oder andere Partikel vermieden. Dabei sind die Probenrörchen natürlich zertifiziert metallfrei Nachdem die Proben im Labor eintreffen werden diese mit den dafür vorgesehen Maschinen entsprechend analysiert. So wird die ICP-OES zum Beispiel durch Ionenchromatographie(IC) zur genauen Analyse von Nährstoffen, ergänzt. Eine ICP ist nämlich nicht in der Lage, alle Parameter zu erfassen und so ist ein voll ausgestattetes Labor samt geschulten Personal notwendig, um für euch aussagekräftige Ergebnisse zu liefern.
Ergebnisse sind in diesem Zusammenhang ein gutes Stichwort, denn diese kommen nach der fertigen Auswertung direkt per Mail zu euch. Neben einer Auflistung der gemessen Werte und der optimalen Werte erhaltet ihr dazu auch eine ausführliche Erklärung.
Dabei wird insbesondere auf die Zusammenhänge eingegangen, um mögliche Probleme zu identifizieren und vor allem auch den Anwender in die Lage zu versetzen diese in Zukunft selbst zu erkennen und auch zu lösen.

Genau so erfüllt die ICP-Analyse ihren Zweck euch über die Zusammenhänge in eurem Aquarium aufzuklären und ihr könnt einen effektiven Nutzen daraus ziehen, selbst wenn ihr kein Experte seid der direkt alle Zahlen und Ergebnisse selbst auswerten kann. Eben dort ist Christoph zur Stelle, um euch unter die Arme zu greifen und auch bei Rückfragen zu beraten.

Hallo Bernd,

willkommen bei uns !
Weißt du die Ursachen für den Anstieg?

Hallo Frank, ja das kannst du tun.
Möchte an dieser Stelle auch mal ein großes Lob und Dankeschön an die Community aussprechen die alle Fragen hier beantwortet, von Nutzer zu Nutzer. Wirklich top!

Hi Steffen,

D steht für Day, also Tag. Auf der Flasche ist eine Tabelle von Tag 1-15 bzw. D1-15. Anhand dieser Tabelle kann man die Dosiermenge erhöhen. Dies ist wichtig um unter anderem eine Bakterienblühte durch eine zu schnelle Dosierung zu vermeiden.

In Teil 3 unserer Vorstellung wollen wir uns den Nährstoffen widmen. Die einfache und gleichzeitig genaue Kontrolle der Nährstoffe ist seit Jahren ein grundlegender Bestandteil der DSR Methode.
Zum einem haben wir die Möglichkeit Nitrat (NO3) und Phosphat (PO4) zu reduzieren. Im Full DSR übernimmt diese Funktion das Carbon VS und Fe+, im EZ DSR als Kombiprodukt das EZ Carbon. Da das EZ Carbon beides kombiniert, erklären wir im Folgenden alles anhand des Beispiels des EZ Carbons.

EZ Carbon ist die Basis für jedes gesunde EZ DSR Aquarium.
Es dient als Futter für Bakterienkulturen und stabilisiert somit das System. Deshalb ist es das erste (EZ) DSR Produkt mit dem Sie starten. Der Verzicht von (EZ) Carbon ist in keinem Fall eine Option. Bei der Gefahr einer Nährstofflimitierung, bietet DSR die Möglichkeit auch diese Werte gezielt anzuheben und somit einen angestrebten Sollwert stabil zu halten.
Warum immer (EZ) Carbon?

- Es wird hauptsächlich verwendet um hohe Nährstoffe in natürlicher Weise auf ein akzeptables Niveau zu senken

- Es hält eine gesunde Bakterienpopulation aufrecht, wodurch das System viel stabiler wird.

- Die (überschüssigen) Bakterien dienen Korallen, Schwämmen und anderen Filtrieren als Nahrung.

Mit EZ Carbon ist es somit auch möglich niedrigere (messbare!) Nährstoffe zu kontrollieren, sofern die Dosierung ausreicht, um eine Nährstoffverfügbarkeit zu gewährleisten, als auch die Bakterienpopulation zu erhalten. Üblicherweise ist dies mit einer D3-D5 Tagesdosis zu erreichen.
Bei einem dichten Besatz von Korallen und Fischen, kann sogar eine Tagesdosis von D10-D12 notwendig sein, um Nährstoffe abzubauen und gleichzeitig Futter für die Korallen anzubieten.
Durch eine (EZ) Carbon Dosierung können Sie ihre Korallen daher auf zwei Arten füttern.

- Sofort durch PO4+ und NO3+ Dosierung (direkte DSR- Korrekturen)

- Indirekt durch kultivierte Bakterien

- Doppelt durch Nährstoffe und Bakterien, für mehr Sicherheit des Systems ( DSR Dosiersystem )

Aus diesen Gründen ist es im DSR nicht notwendig zusätzlich mit Produkten zu arbeiten wie: Vitalizer.. Booster.. Energy.. Power.. etc. etc.
Diese Produkte ergänzen nur, was sie sonst in den Grundlagen vermissen.

Sollte man ein Ungleichgewicht haben, so hat man entweder die Möglichkeit die Werte einzeln mit NO3+ oder PO4+ gezielt zu erhöhen, oder mit Carbon VS als Kohlenstoffquelle Nitrat bzw. mit Fe+ Phosphat gezielt zu senken.
Man hat somit also die Möglichkeit die Werte kontrolliert zu reduzieren oder zu erhöhen und somit immer auf einem gewünschten Level stabil zu halten. Das Resultat ist eine immer konstante Versorgung der Grundwerte ( wie im letzten Beitrag beschrieben ) sowie der Nährstoffe.

Durch den Entfall von festen Absorbermedien und den damit verbunden Reaktoren, sind unsere flüssigen Absorber sehr gut für kleine Technikbecken geeignet.
Zudem sind unsere Mittel sehr effizient in der Anwendung; so benötigt man z.B. lediglich 0,1ml /100L PO4+ um den Wert um 0,01 ppm zu erhöhen und 0,72ml / 100L NO3+ um den Wert um 1ppm zu erhöhen.

Hi Circeflex,

nochmal, es geht nicht um die Notwendigkeit, sondern um die Mengen und die daraus resultierenden "Mängel". Daher habe ich auch das Notwendigkeit in " " gesetzt, denn wir wollen differenzieren, welche Mengen nun wirklich notwendig sind und welche eben nicht. Genau diesen Punkt beweist die Praxis seit Jahren in der breiten Masse.
Die ICP Analyse ist bereits seit 1985 eine gängige Methode im Analyse Bereich für Labore und damit auch weit älter als die Anfänge von DSR. Lediglich in der Aquaristik wurde diese viel später eingesetzt, was nichts an der Funktionsweise ändert - nämlich das aufschlüsseln der gegeben Ionen. Wobei man auch hier wieder differenzieren muss, denn für Forschungszwecke wurde auch hier bereits die ICP früh eingesetzt, lediglich die Vermarktung für kommerzielle Zwecke kam später.

Guten Morgen Circeflex,

das was du beschreibst entspricht leider nicht dem DSR Prinzip.

Es geht dabei nicht um die "Notwendigkeit" diverser Parameter, sondern vielmehr um den anderen von Dir angesprochenen Punkt, der "ausreichenden Mengen". Im Bezug auf die Notwendigkeit, wurde schon bereits erwähnt, dass es nicht darum geht Nullwerte zu erreichen, da diese im alltäglichen betrieb nicht zu erreichen sind. Allerdings ist eben die Frage wie hoch sind die "ausreichenden Mengen um die Notwendigkeit" abzudecken?
Hier geht DSR eben genau den Weg, nicht den "natürlichen Verhältnissen" nachzugehen.
Diesen Ansatz bestätigen in der Praxis zum einem die Becken von Glenn seit teilweise über einem Jahrzehnt und ach mehr als die Hälfte der holländischen Reefer seit Jahren. Hierbei sollte man aber auch erwähnen, dass auch diverse ICP Messungen hier immer wieder einen "Mangel" attestiert haben.
Gerade dies ist ein Punkt mit dem das DSR Systen hierzulande oftmals konfrontiert wird: "Es kann / darf nicht funktionieren".
Auch kann dir versichern, dass der DSR Ansatz nicht nur durch empirische Forschung bestätigt wurde, sondern vor allem auch der sehr viele Messungen und Recherchen.
Gerade der Punkt der naturwissenschaftlichen Sicht, insbesondere der Meeresbiologie ist sich in der Forschung zum einem oftmals nicht einig und zum anderen ist die intensive Forschung in diesem Bereich noch recht jung. In den letzten Jahren hat sich diesbezüglich aber sehr sehr viel getan und uns neue Erkenntnisse geliefert.
Ich bin gespannt was sich dort in der Zukunft noch tun wird und auch wohin sich die Moderne Riffaquaristik hin entwickelt wird.

Hallo zusammen,

der Rückschluss zum Menschen ist natürlich sehr interessant. Aber auch hier gilt, weniger ist manchmal mehr - Stichwort "freie Radikale". In diesem Zusammenhang sei einmal die Insel Okinawa in Japan erwähnt.

Aber nun wieder zu den Korallen.
Wenn wir einmal beim Thema "natürliches Meerwasser" bleiben, müssten wir auch einiges an Plastiktüten mittlerweile in unser Becken einsetzen, das Thema Mikroplastik mal ganz außen vor. Dies würde natürlich niemand tun, obwohl die riesen Menge an Plastikmüll mittlerweile wohl unweigerlich ein Teil des Meeres ist. Um dem ganzen nun aber wieder eine gewisse "Ernsthaftigkeit" zu verleihen, sollte man sich auch einmal vor Augen führen, dass Plastik sich zwar sehr schlecht und langsam zersetzt, aber dies mit der Zeit auch tut. Die ganzen Mengen die wir nun also noch als festen Bestandteil vorfinden, werden in ca 2000 Jahren aber in gelöster Form vorliegen und auch dort die Meerwasserchemie bzw. das natürliche Meerwasser beeinflussen.
Da kann man sich an dieser Stelle einmal fragen, wie natürlich das Meerwasser dann noch ist?
Auch unsere Landwirtschaft und generelle Umweltverschmutzung wird zum Teil über Flüsse in das Meer eingetragen und verändert auch dort die Werte - also wie natürlich ist das Meerwasser denn im aktuellen Zustand? Wie groß ist der Einfluss des Menschen und wie hat sich das Meer im laufe der Zeit verändert?

Das DSR System geht dabei nicht von 0-Werten aus, denn man hat immer einen Eintrag durch Fütterung, Verschmutzung von Salzen, etc.
Eine zusätzliche Dosierung von diversen Elementen, so dass man auf das im Meer vorhandene Niveau kommt ist dabei jedoch nicht vorgesehen.

Der Erfolg und die Reichweite des DSR System beweist in der Praxis, dass diese zusätzliche Dosierung nicht notwendig ist und dabei zu einem gleich guten oder zum Teil sogar besseren Wachstum führen kann.

Letzten Endes ist auch der Konsens in dieser Diskussion, dass man den Tieren den möglichst besten Lebensraum bieten möchte. Der DSR Ansatz ist dabei eben, dass dieser eben nicht durch eine Ellenlange Liste an Spuren- und Mengenelementen gewährleistet wird, die dann zum Teil im gleichen Maßen durch einen Wasserwechsel wieder ausgetragen und eingetragen werden. Also warum dann dosieren, wenn die Korallen augenscheinlich ohne Besser zurecht kommen?

Eines der Nutzerbecken im Nachbarpost steht im übrigen seit bald 6 Jahren mit DSR und das auch ohne Wasserwechsel und verdeutlicht das, was ich oben beschrieben habe.

Zitat von reef_corner

Hi Tim,
vielen Dank für den Tipp. Magst du mal eine Gesamtansicht deines Beckens zeigen ?

Gerne

Das wird an anderer Stelle mal vorgestellt, da möchte ich aber jetzt noch nicht zu viel verraten

Zitat von homopus

Hallo Tim,

danje für den Tip wo werden die Teile denn angebracht? Nur auf dem Ablauf? Oder auch auf dem Notablauf?

LG
Volker

Hallo Volker,

die werden einfach auf die Rohre gesteckt. Du kannst die also auch auf dem Notablauf stecken
Ich nutze den Notablauf aber nur für Notfälle und staue das Wasser nicht an, so dass ich alles nur über dem normalen Ablauf fließen lasse, daher habe ich auch nur dort den Silent Flow verbaut.

Hallo Bernd,

ich nehme an, dass du den Wasserstand anstaust und einen Teil über den Notablauf laufen lässt?
Prinzipiell kommt unten nur so viel an, wie die RFP vorher hoch fördert. Wenn man das Wasser jedoch ansteht, machen sich die von dir angesprochenen Schwankungen natürlich bemerkbar.
Durch Zufall bin ich da auf eine sehr günstigste und praktikable Lösung gestoßen:

https://shop.panta-rhei-aquati…qj62v03q5du0i2mj61ifjq6h2

kein plätschern mehr und durch die Gleichrichtung der Strömung auf keine Vibration mehr im Rohr.
Ursprünglich hatte ich dies bei einem Übergangsbecken verbaut, wo nicht mal ein Kugelhahn verbaut ist. Mittlerweile habe ich die Teile überall drauf.
Vorteil ist eben, dass du so die Förderschwankungen nicht merkst weil nur so viel wieder runter kommt wie vorher hoch und durch den Aufsatz hast du kein plätschern mehr.