Beiträge von milka

Hi,

ich könnt grad so richtig heulen... Vor Paar Wochen kaufte ich mir ein schönes Fuchsgesicht, namens Susi (Andre Schurna gab im Scherz dem Fisch diesen Namen) Soweit so gut. Susi war schon fast befreundet mit meinem Hawaidoc, fraß auch an Algen herum... so hätte es ruhig weiter gehen können.

Nun habe ich in Betrieb 2 Vortech MP 40 und 10 im Einsatz. Per PC kann ich die Pumpen anhalten und nach von mir vorgegebener Zeit starten die wieder. Futterstopp, wenn ich meine zickigen Azoos füttere.

Nun gestern Abend gabs wieder Futterstop und danach kümmerte ich mich, wie immer nicht um die Pumpen. Sie würden schon alleine anlaufen.

Heut Nachmittag dann der Schreck. die MP40 ist von der DrySide abgefallen und lag im Sand, die DrySide schlug leicht gg die Scheibe, denn sie lief ja. Verursacht wurde das ganze von Susi, die offenbar gestern während des Futterstops in die Pumpe hinein schwam und als die Pumpe wieder startete, wohl ganz übel zerquetscht wurde. Heut morgen verließ ich das Haus um 6 Uhr und habe natürlich nicht ins Becken geschaut.

Nun ärgert es mich, dass die Vortech kein Schutzgitter vorne am Auslass haben. Definitiv schwam Susi vorne rein, denn duch die Ansaugschlitze hätte sie niemals gepasst.

Trotz des Todesfalls, keine weiteren Todesfälle im Becken. BIn grad trotzdem echt fertig. Meine süße Susi

Irgendwie werd ich die Pumpen vorne sichern müssen.

Hallo Jörg,

na die Antworten sind doch perfekt In der Kürze liegt die Würze

Ich kann sogar steril arbeiten, da Laborarbeit, dann setze ich die Lösungen verdünnt in steriller Flasche mit sterillem Milipore-Wasser an. Da sollten Pilze und Co keine Chance haben. Mache ich dann für 3 Wochen ausgerechnet. Und dann schau ich mir an, ob das praktikabel ist.

Bezüglich der Verteilung also nach Gefühl, klar Bio ist manchmal Intuition. Versuche also gleichzeitig in 2 Becken zu verteilen und zwar erstmal so, als ob die Becken nix miteinander zu tun hätten. Dann schauen wir mal.

Bei Balling werd ich mich an verdünnte Lsg. halten und ausprobieren, was Sinn macht.

Perfekt. Nochmal ein kleines Statement zur Lage im Becken:

Alveopora ist irre lang geworden, voll expandiert, vorher waren die Polypen kürzer.
Acropora hat in nur 2 Wochen etliche Wachstumsspitzen, ach was, neue Zweiglein, bekommen. Jetzt kann man der beim Wachstum echt zusehen. Krass. Azoos, die lange Zeit zu waren und ich die Hoffnung schon aufgegeben hatte, öffnen so langsam, so dass bald wieder Fütterungen möglich sind. Fische, normal und der Rest wie immer schön und voll expandiert. Mehr später beim Update in den verschiedenen Freds zu meinen Becken.

Fazit, nach fast 2 Wochen: ich mach auf jeden Fall weiter

lg
Evie

Hi,

etwas Mehr Infos zB zur Beckengröße wären bei der Antwort sehr hilfreich. Aber egal, wie groß Dein Becken ist, ein Sechstreifenlippi ist Neuankömmlingen oft sehr agressiv eingestellt. wenn sie nicht signifikant anders aussehen (also keine Lippfische sind), und oder nicht weitaus größer wird es schwierig. Man sagt ja nicht umsonst, dass so ein Sechstreifenlippi immer zuletzt dazukommen soll, wenns glatt laufen soll.

Meiner ist sehr agressiv. Ich kann wirklich ohne Bangen nur große Fische einsetzen, oder extrem Substratgebundene wie Leierfische, sonst droht der Hetztod.

Ich werfe mal ne Idee in den Raum: Vergiftung der Fische, ja, aber beim Fang. Schleichender Tod, aufgrund von Organversagen nach und nach. Erhöhter Stress für die Fische, weil neues Becken. Zack und schneller geht es. Warum der letzte Fisch überlebt hat? Glück? Vielleicht dauert es bei ihm länger? Nicht immer muss der Aquarianer mit seinem Verhalten Schuld dran sein. Manchmal sind die Fische vorgeschädigt, ohne, dass man es bemerkt. Dann reicht es nur ein wenig mehr Stress und schon schaft der Fischkörper es nicht mehr.

Ich glaub nicht, dass 5 Fische auf 400L so schnell und signifikant nen Nitritpeak verursachen.
Weiter glaub ich nicht, dass du mit einer Labormessung dem auf die Schliche kommst, denn dazu hättest du das Wasser ja direkt beim ersten Fischtod, oder zumindest um den Zeitpunkt rum entnehmen müssen. So im nachhinein, kann sich ja eh alles geändert haben. Eshan wird auch nicht alles messen können. Vielleicht, wenns nicht Vergiftung beim Fang war, war es etwas organisches und das kann Eshan so auf Verdacht hin nicht messen, bzw es keiner Substanz zuordnen. Ist kein Massenspektrometer.

Klar ist ne Laboranalyse gut, aber nicht um die Frage die du dir stellst zu beantworten.

Vielleicht holst du dir das nächste mal Fische aus einer Auflösung? Vorteil, die haben das alles schon überlebt, was deinen Fischen wiederfahren ist. Da ist die Chance höher, dass alles glatt läuft.

Ich selbst habe im Abstand von 1 Woche zuerst einen Lippi aus dem Handel gekauft, der 3 Tage später leider nicht mehr auffindbar war und dann direkt 4 Fische aus Auflösung übernommen. Denen gehts auch heute noch gut.

traurig ist das mit deinen Fischen auf jeden Fall, aber gib dir nicht die Schuld dafür.

lg
Evie

jup, bei mir auch Blauphase gedimmt für den Start des Tages und am Ende auch blau runtergedimmt bis 0% fürs Ende. Gewitter find ich absoluter Quatsch, Lediglich als Stroboeffekt für ne Party gut Wolken hab ich genau 5 am Tag dafür mit je 5 Min dauer, sonst kommt man nie zum Bildermachen, denn immer wirds dunkel, wenn man grad auslösen will. Und ich hab mich extra gegen RGB entschieden, weil die erstens gleich 3 Kanäle belegen und 2tens kaum Korallengeeignetes Licht hergeben. Die Farben bekommst Du auch ohne RGB hin. Das einzige exotische was ich gemacht habe, ich habe Cyan (also grün) verwendet. Find das insg in der Farbe sehr schön, ist aber ne Spielerei.

Bild ist Screenshotder Exceldatei mit meinen LEDs (für eine BluTwiled-Plattine). LPS wachsen hervorragend, SPS (hab aber nur wenige) auch. Farbigkeit extrem gegeben. Das Licht macht ein angenehmes brilliantes und vor allem megahelles Licht. Steuerungsmöglichkeiten einfach, intuitiv, klasse und vor allem läuft das stabil und störungsfrei. Habe drauf geachtet, dass bei der Verteilung der Leds ich eine fast so große Fläche ausleuchte, die das AQ Bodenfläche hat. Dann gibts keine dunklen Winkel und es ist egal vom Licht her, wo die Korallen plaziert werden. Ich vermute, ich könnte sogar SPS im unteren Bereich bei 50cm Wassersäule halten.

Hallo Jörg,

nun ist die 2te Woche bei mir halb rum. Bisher dosiere ich nach Dosierplan manuell. Ein größerer Teil der Menge (etwa 3/4) pro Lösung kommt direkt in die Strömung ins Hauptbecken, ein kleinerer Teil ins Algenbecken (etwa 1/4). Gleiches gilt für mineral. Du hast ja geschrieben, dass es möglich ist die Lösungen (bis auf das Mineral, weil es geschüttelt werden muss, wg den Sinkstoffen) per Pumpe zusammen zu dosieren. Nun frage ich mich: kann ich die Mischung (die 3 Basislösungen) nach dem Mischen 1:10 (oder 1:5 oder 1:2 je nach Bedarf muss mir dazu noch Gedanken machen) Verdünnen mit Millipore Wasser und dann pro 100L Beckenwasser eben 50ml (bei 1:10) dosieren? Einerseits hätte ich dann eine noch feinere Abstufungsmöglichkeit, andererseits würden Ungenauigkeiten der Pumpe besser aufgefangen werden. Es ist sicherlich weniger fehlerbehaftet, wenn die Pumpe aus 50 mL zB 52 oder 49 mL macht als aus 5 mL 4,5 mL. So als Beispiel. Was denkst Du darüber? Meine Pumpen arbeiten zwar genau und sind ausgelittert, aber wenn die Software mal spinnt, kann man ja nie wissen.

Und die 2-te Frage ist, bei meinem Becken, welches ja eigentlich aus 2 Becken + Technikbecken besteht ist die Dosierung nicht so einfach. Dosiere ich es in die Rückförderkammer, bekommt das Algenbecken ev. viel weniger von den Bestandteilen, als das Korallenbecken, folglich verteilt sich im Korallenbecken zu viel aufs Volumen gerechnet. Korallenbecken hat ca 300 L und das Algenbecken 250 L + technikbecken ca 80L. Es dauert halt schon lang vom Korallebecken ins Algenbecken zu kommen, weil es dort nicht per Pumpe befördert wird und ich leider Überlaufkammtechnisch und Rohrdurchmessertechnisch die Fließrate in diesen Becken nicht erhöhen kann. Es ist schon alles auf max. eingestellt. Oder ich müsste beide Becken unabhängig voneinander mit 2 Pumpen versorgen, was technisch schon sehr aufwändig wäre, da die Dosiereinheit ein Selbstbau ist und eignetlich nur noch einen freien Pumpenplatz hat. Erweiterung ist so ohne weiteres nicht möglich, müsste halt der gesamte Steuerungskasten komplett umgebaut werden (da hängen noch Pumpen, Licht, temp usw zusammen). Im Algenbecken befinden sich einige Weiche und Gorgonien, neben den Algen, sowie bald Zebranadeln und Schleimfische (noch unklar was) Für die möchte ich ja mit Deinem System ne Nahrungsgrundlage (Zooplankton) schaffen. Also darf das Algenbecken auch nicht zu kurz kommen.
Anbei ein Bild (sorry für die Kindergartenmalerei, hab keinen Scanner und per Programm was zeichnen ist echt nicht mein Gebiet), wie die Becken miteinander verbunden sind.

Und noch ne dritte Frage, diesmal indirekt zu Sangokai: es geht um Balling-Lösungen. Die werden ja fast an der Löslichkeitsgrenze angesetzt, wodurch Du meinst, dass beim Übertritt ins Becken sofort was ausfällt. Mir gefallen die gesätigten Lösungen auch nicht. Frage, wieviel CaCl2*2H2O und wieviel MgCl2*6H2O würdest Du für Balling pro Liter Lösung ansetzen? Das NaHCO3 wird bei mir recht viel verbraucht, weswegen ich hier an der Löslichkeitsgrenze bleiben würde (sonst muss ich alle 3 Tage was neues ansetzen )

lg
Evie

Hallo Jörg,

ja danke meine Fragwen hast Du alle super per PN beantwortet. Ich möchte hier nur 2 Links setzen: Algengarten und Das Sangokeiabenteuer. Beim ersten handelt es sich nur um den Algenteil meines Beckensystems, beim zweiten Link geht es ums ganze System, speziell im Hinblick auf das Korallenbecken. Beides wird jetzt mit Sangokai versorgt. Da dachte ich, dass es Dich vielleicht interessiert. Vor allem werde ich dort regelmäßig neue Bilder posten und über die Entwicklung berichten. Und kurz mal vorweg, nach einer Woche mit Sangokai, ist alles wie gehabt. Nur die Polypen der Acropora sind länger geworden. Sonst sehe ich an meinen Tieren keine Änderungen. Aber das Aussehen war auch schon zu Anfang meine ich sehr gut. Will sagen, schaden tuts nicht Und die Algen wachsen im Moment auch sehr gut, was ja auch gewollt ist. Ich mach weiter.

Aber ne Anmerkung zu Michaels hohem Sandbett habe ich noch: Es ist doch eigentlich für die Biologie unerheblich, warum wir uns denken, dass etwas so oder anders eingerichtet ist, ob nun wg der DBS-Wirkung oder für Aale. Es dürfte sich doch im Grunde trotzdem gleich verhalten, nicht? Also wenn es nicht funzen wird, oder es eine tickende Zeitbombe ist, dann ist es egal, ob nun Aale drin wuseln oder nicht. Das nur so am Rande, weil hier dürfte nicht der Satz gelten: Der Zweck heiligt die Mittel.

Krasses Becken und es steht schon soo lange? Lief es denn immer rund? Welche Korallen sind deine ältesten und welche Fische? Was für monatliche Kosten hast Du mit Strom mal so überschlagen?

lg
Evie

Hi,

bitte auch in diesem Fred den termin bekanntgeben, bin schon gaanz ungeduldig drauf. Wird es noch dieses Jahr was, oder erst im nächsten?

lg
Evie

OK, bin dabei mein, Selbstbau funzt nicht Die schweren Aktivkohleteilchen werden nicht mal von der NewJet 1200 mit 15 Watt verwirbelt.

Oder sind etwa die Biopellets leichter als Aktivkohle, oder ich nutz die "falsche" Aktivkohle (derzeit von Knop)

Also bitte meine Anmeldung ist hiermit offiziel

lg
Evie

Thomas

Hi,
sehr interessant. Wie hoch sind denn die Materialkosten für den Spaß? Und besorgt Ihr dann das Material, oder jeder selber?
Je nach dem wär ich dann vielleicht auch dabei, obwohl ich mir grad aus nem alten Reiser (Filtergehäuse) auch einen bastle Aber wenn der nix wird...

lg
Evie

Hi Sven,

Zitat von Sven

Konsistenz ist Cremig, wobei mit Wasserkontakt komplettes Plankton zum Vorschein kommt.

kannst Du das näher beschreiben, weil irgendwie kann ich mir das nicht bildlich vorstellen. Sind das ganze Futtertiere? ist das Phytoplankton? Eine ganze Reihe von Fragen

lg
Evie

und noch 'n paar...

Achso, bilder sind nen Tacken aufgehellt, weil die Bilder trotz LED recht dunkel werden. Aber die Korallen sehen ja gut aus, lediglich mit den blauen Scheiben habe ich Probleme, aber Scheiben gingen bei mir irgendwie alle nie richtig. Vielleicht ändert sich das ja mit Sangokai.

weiter gehts...

weiter...

Vorest ein Paar Bilder.

Das Becken wird heute seit 4 Tagen mit Sangokai Basis-Produkten und kai mineral in der Anfangsdosierung versorgt. Die Korallen sahen vor der Sangokaidosierung auch so aus, daher sind das die Anfangsbilder und zeigen ja noch keine Einwicklung.

Hallo Ihrs,

heute möchte ich Euch mein Beckensystem vorstellen, welches ich schon länger habe, es sich in der Zeit gewandelt hat und nun an den Start mit Sangokai geht.
Warum Sangokai für mich?
1. wg den Mandarinfischen und ScooterBlennys -> vom Hersteller Jörg versprochener Anstieg an Mikroleben im Becken soll meine süßen einfach mit Futter versorgen.
2. wg den Korallen, die sollen weiterhin schön farbig bleiben und gut wachsen.
3. wh Interesse, ob ich das bekomme, was ich mir vorstelle und rausgelesen habe.

Meine derzeitigen Probleme:
eigentlich keine, bis auf die Tatsache, dass ich 2 recht dürre Mandarins aus Auflösung bekommen habe, die meinem fetten Scooterblenny das Futter streitig machen. Es soll halt für 3 reichen
Korallen stehen gut, Werte eigentlich in Ordnung (darauf geh ich später noch ein) ab und an mal ne kleine Cyanoplage, mal die grünen, mal die roten (vermehrt im Sommer) Phasen mit Kugelalgen und Bryopsis. Nix wildes aber nervig.

So und warum Beckensystem? Viele von Euch haben ein Technikbecken in dem es ein Algenrefugium gibt. Ich habe ein Hauptbecken (110*60*50) dann ein Algenbecken (110*60*40) und ein Technikbecken ca 80L.

Das Wasser fließt vom Hauptbecken ins Algenbecken, wo schon mal Nährstoffe biologich gebunden werden, dann zum Technikbecken mit Abschäumer und Adsorbern und wieder zum Hauptbecken. Aufgrund der relativ geringen Fließrate (meine Rohre und Länge des Überlaufskammes geben hier das Limit an) habe ich in beiden Becken eine andere Wasserzusammensetzung. Vorher war das Algenbecken ein Ablegerbecken und dort wuchs bei vergleichbarem Licht weit aus mehr Bryopsis als im Hauptbecken. Also habe ich gedacht, großes Algenrefugium ist schön, aber warum muss es normal nicht sichtbar sein? Ablegerbecken brauch ich nicht wirklich, gebe meine Ableger laufend ab und mache auch keine nennenswerte Menge davon. Dann doch bitte ein schönes Algenbecken, mit netten Seenadeln oder ähnlichem. Vorgestellt habe ich diesen Teil des Systems hier

Setup des großen Beckens:
Schwarzer Livesand
LS (sehr frisch gekauft, sprich nicht aus Auflösung)
2 Riffsäulen von Korallenwelt

Fische:
Hawaidocs 2
Odontus niger 1
Mandarinpärchen
Scooterblenny
A. percula w (Partner verstorben, geht nicht in Ane aber in jede LPS)
Sechstreifenlippi
Salaris
Fuchsgesicht

Mir ist schon klar, dass die meisten der Fische groß werden. Vergrößerung ist auf knapp 1000L geplannt, dauert aber noch ca 2 Jahre. Jetzt sind die Fische noch klein (bis auf einen Doc)

Korallen:
Euphyllias ancora, divisa, paraancora
Cathalaphyllia
Alveopora
Goniopora sp.
Caulastreas furcata und echinulata
Zoanthus und Palys
Micromusa
Favia Alien Eye
Turbinaria peltata
Tubastrea faulkneri
Hydnopora exesa
Sinularia dura(grün)
Duncanopsammia axifuga
Echinophyllia echinata
Fungia
Lobophyllia hemprichii
Physogyra lichtensteini
Acropora
Montipora hoffmeisteri
Montipora foliosa (denke ich)
Pocillopora damicornis
Seriatopora caliendrum
einige Gorgonienarten
to be continued

Technik:
200 Watt Titanheizer (meist nicht an, da Temp im Becken bei 23,5°C bis 24,5°C wie Zimmertemp. + Heizung der anderen elektr Komponenten
Abschäumer von ATI gerade Form, was älter mit PSK 2500 (demnächst ne andere)
RF: Tunze Silence
Vortech MP40 und Vortech MP10
DIY-LED Leuchte vorgestellt hier

Wasseraufbereitung:

Osmoseanlage mit Silkatfilter, mit Druckerhöhungspumpe
Verwendetes Salz:
derzeit mal von Microbe Lift mal NeoMarine

Ca und Co-Regelung:
Balling ohne Spurenelemente, ohne NaCl freies Salz

Steuerung:
alles mögliche durch einen Automatikschaltkasten und PC Steuerung auf Basis von ProfiLab. Alles selbstgebaut.
Pumpen an, aus, Futterpause
Dosierpumpen 4 Kanäle
Heizung und Kühlung ...
Lichtsteuerung über BlueTwileed

So für heute war es das. Weiteres die Tage + Bilder aktuelle Wasserwerte und Sangokai.

lg
Evie

Hi,

also ohne Multireferenz ist auch 10 maliges Messen für die Katz. Die Tests messen schon was und zwar immer das gleiche (am gleichen Tag bei gleicher Vorgehensweise) Es nützt nix den Test zu wiederholen ohne Referenz. Ich denke, du solltest tatsächlich eine bestellen. Die reicht ja auch für länger.

Weiter: Bodengrund scheint für Deine Verhältnisse, normales Becken, kaum Verbraucher usw zu hoch zu sein. Klar kann da vieles Organische (Fischkacke und nicht gefressenes Futter) einfach gammeln. Bevor alles zu Phosphat und Nitrat wird, gibts soch viele Zwischenstufen. Eine davon ist Amonium, bei pH über 7 wie sie normal im MeWa herrschen sollten, wandelt es sich zu giftigem Amoniak!!! Unbedingt Bodengrundhöhe verringern und zwar im ganzen Becken. Höchstens 2 cm dürfen es sein.

In Deinem Fall, keine Verbraucher ist ein Phosphatwert von 0,1 verdammt hoch. Algen freuen sich gewiss. Wenn Du schon ne Multireferenz bestellen solltest, dann hol auch Diakat, das ist ein Phosphatadsorber, der sehr gut im MeWa funktioniert (keine Werbung nur meine Erfahrung, beides gibts bei Gilbers). Und mein Rat hol das LS relativ zeitnah mit den Ablegern. Du brauchst keine Einfahrphase. In der steckst du leider bereits seit 2 Jahren. Lies dir echt mal die Seite von Sangokai durch. Auch ohne Produkte zu kaufen, geht da beim Lesen ein Licht auf.

Des weiteren ist Dein Mg Wert viel zu hoch!!! Klar dass da die Kalkalgen wachsen, was übrigens zwar immer als positiv dargestellt wird, es aber nicht ist, da diese Algen das LS quasie versiegeln, so dass die Filterleistung der Steine abnimmt und Siedlungsfläche für andere kleine Organismen (mal gaanz allgemein gesagt) fehlt. Passt Dann zu deinem Problemm, dass die Scheiben schnell mit Kalkalgen zuwachsen.

Ca ist ebenfalls zu hoch.

Nitrit könnte hinkommen mit Deiner Messung, bei dem Bodengrund und den Arbeiten, die Du grad durchführst. Dazu und zu dem Phosphat passt aber Nitrat ganz und gar nicht.

KH ist OK,
pH ist OK.

Miss doch mal bezüglich Ca und MG Dein Wechselwasser. Vielleicht nutzt Du Salze, die damit etwas mehr "beschenkt " wurden. Das macht in Deinem Fall aber keinen Sinn. Zudem beim Mg von über 1300 mg/L sind Ausfällungen nicht zu vermeiden.

Ca und Mg kannst Du senken, a) über Verbraucher, b) über ein anderes Salz mit "besseren" Ca und Mg Werten. Hier kommst Du mu einen größeren WW nicht herum, denn ohne Verbraucher kommst Du mit 5% WW nicht so weit runter, wie du brauchst.

Mg bei 1250-1300 mg/L
Ca 420 mg/L

lg
Evie

Ansonsten gefällt mir der lockerere Aufbau schon besser

Die Tage werd ich auch paar Weiche abzugeben haben, schreib dir gerne ne PN, wenn gewünscht.

Was ich aber noch vergessen habe: Dein momentanner Aufbau sieht etwas kompakt und dicht aus. Das kann dazu führen, dass Schmuddelecken entstehen, wo sich detritus sammeln kann, was die Wasserwerte verschlechtern kann.

Tipp, gestalte dem Aufbau lockerer und nicht so nah an der Rückwand, damit du auch hinten ne gewisse Strömung hast. Hab jetzt nicht im Kopf, wieviele Pumpen und welche Du hast, aber es ist sinnvoll 2 zu haben, die eine bläst den vorderen Bereich ab, während die andere auch hinter die Steine blasen kann. Was dann letztendlich den Korallen gefällt, muss man vorsichtig austesten, wenn sie da sind. Such mal hier nach Säulen bauen, kann man aus dem LS mit einfachen Mitteln. Automatisch hast du dann Lockerung im Aufbau.

schönes WE