SPS sterben / Gewebeverlust

"Eisen ist ein grundlegendes Element für alle pflanzlichen und tierischen Zellen, und faktisch benötigt jedes Lebewesen Eisen für den Stoffwechsel und wichtige enzymatisch gesteuerte Abläufe."

"Liegt neben Eisen noch ein Nickel und Zinkmangel vor, können Korallen und Biofilme Stickstoffverbindungen schlecht oder gar nicht aufnehmen bzw. verarbeiten. In der Regel steigen dann die Nährstoffe im System massiv an."

Heißt für mich, das wichtige Kreisläufe oder mikrofauna (welches auch einen Teil bindet) sich nicht etablieren bzw halten kann. D.h. der Eintrag wird kaum bis überhaupt nicht verwertet was zu einem Anstieg führt. Der Mangel und die höheren Nährstoffe wurden beides per ICP bestätigt.

Zusätzlich stirbt eingebrachtes Korallengewebe ab, das verschwindet ja nicht einfach. Das sich auflösende Korallengewebe wird in die Nährstoffe zurück verwertet. Meiner Meinung sind Depots nicht immer und an allem Schuld. 🤷

Faktor schön und gut, aber nach der oceamo Analyse wird das Verhältnis nicht bei jedem Futter bestätigt. Artemia haben sehr viel Eisen im Verhältnis zu wenig P. Knoblauch Pellets genau umgedreht, nicht jedes FroFu wird sich also an den Eisen : P Faktor halten.

Vll übersehe ich es, aber die Frage ob mit LS oder tot gestartet wurde, war die schon beantwortet?

Irgendwann müssen wir uns ein paar Bier gönnen und stundenlang fachsimpeln

Er spricht von Beckenübernahme mit Korallen, Fischen, etc. ... hat er den Sand auch mitgenommen ?

Hilft aber Daniel nicht wirklich weiter ... also, was würde ich tun:

Für mich handelt es sich hier (wie es auch in meinem Fall war) um einen simplen Stickstoffmangel also N, der durch einen Mangel an verfügbaren (!) Spurenmetallen (wahrscheinlich Eisen) ausgelöst wurde.

1. Ich würde mehrere großzügige Wasserwechsel machen und gleich (wenn er schon mal gebraucht wurde) den Sand absaugen.

2. Das frische Meerwasser immer mit N-Stickstoff (kein NO3, sondern reduzierte Formen wie Ammonium, Urea, etc.) "aufdüngen".

3. Beobachten wie sich die Korallen verhalten. Wenn keine Änderung nach 2-3h dann

4. Zugabe von einer Zusatzdosis an Spurenmetallen.

5. Beobachten wie sich die Korallen verhalten. Wenn keine Änderung nach 2-3h dann

6. wäre ich mit meinem Latein auch fast am Ende und würde eine ICP MS abschicken

Hat schon mal jemand über Schadstoffe aus der Luft nachgedacht? Duftstoffe in der Wohnung? Kerzen? Spender? Oder Desinfektionsmittel? Aerosole?

Schleim würde für mich erst mal n Indikator dafür sein dass die Korallen versuchen irgendwas los zu werden.

Hab jetzt nicht alles gelesen... Hast du schon mal intensiv über Kohle gefiltert und auf Schadstoffquellen geprüft?

Gerade wo jetzt wo das Fenster doch mal länger zu ist … Gute Idee. Eigene Erfahrung: löten im Raum wos Aquarium steht, nächsten Tag Cyanos gehabt…

wenn man doch eine Infektion in Betracht zieht, finde ich Jod und Fluor etwas niedrig. Das würde auch die lichtempfindlichkeit erklären

Naja, du bist weit weg von dem x30, du läufst so bei X10 - x20 bei der Strömung. Optimal wäre noch ne weitere smart Drift 7.1 auf der Rechten Seite und gesteuerter mit der linken laufen zu lassen.

Cyanos sind typische Erstbesiedler, meist kommen sie wenn P auf NN fällt d.h. ein Teil der mikrofauna abstirbt und sie dann ein leichtes Spiel haben.

Würde mich jetzt ziemlich deutlich wieder zur Eisen Limitierung bringen. Zu wenig Licht, eher wenig Strömung, vermutlich wenig Korallenmasse, es etabliert sich wenig Verbrauch + wenig Versorgung, mikrofauna bildet sich trotzdem im Sand und restlichen Gestein, verbraucht das komplette Eisen, Kreisläufe und mikrofauna sind gestört, mikrofauna und Korallen sterben, Nährstoffe steigen, können aber durch das fehlende Eisen nicht verwertet werden, frei werdender Platz wird von Erstbesiedler eingenommen, ...

So grob etwa 🤔

Und 10% Wasserwechsel kannst sein lassen, die bringen eigentlich gar nichts in dem Fall.

Hört sich doof an, aber ich würde Licht und Strömung auf Fördermann bringen, einen großen WW machen mit cyanos absaugen und dann ordentlich Korallenmasse rein so dass sich Verbrauch etabliert. Der Kampf gegen cyanos kann sehr lang dauern, ab und zu kommt danach auch ordentlich Algenwachstum. Zudem würde ich direkt CC optimieren, da wird fast immer gespart und vermutlich 1-2 nützliche Fische mitbestellen.

Ach immer gern vernachlässigt, was ist denn der PH frühs und Abends?

Würde eher nicht zu viel Wasser wechseln, gerade bei Cyanos würde ich fast Wetten dass da auch irgendwo Dinos mit zwischen rum siedeln. Würde eher gucken nicht zu viel Nachschub an Nahrung anzufahren, eher kein Jod dosieren. Licht für Korallen günstig konfigurieren, aber sparsam dosieren bis sich alles gefangen hat. Alles was du jetzt unternimmst um dagegen zu arbeiten wird erst mal den Prozess der Stabilisierung verzögern. Es muss sich alles halt erst mal fangen, das kann u.U. dauern.

Riecht das Wasser eigentlich gut? Nach nix? Oder eher fischig nach Hafenbecken? Oft riechen die Frauen das eher und nörgeln...

Mein Plan wär:

- Licht checken und Dosis auf geringes Maß reduzieren

- Wasser lassen wie es ist

- Kein Jod nachschieben

- sparsam füttern

- Po4 mit mindestens 0.05mg oder sogar mehr bereit stellen

- Cyanos immer mal stören, aber nicht absaugen, das macht keinen Sinn.

- Scheiben sauber halten, dann hat man was zu tun.

Weiter dann wenn alles gut aussieht. Dann würd ich auch vor allem Korallenmasse aufstocken und noch mal an die Wasserparameter gehen. Licht nach und nach von der Dosis her langsam hoch fahren usw...

Quote from Pietzen

- In der Analyse war unter anderem auch Schwefel nicht nachweisbar und laut Fauna Marin auch für Korallensterben verantwortlich.

- N-Stickstoff müsste ich auch erst besorgen, habe ich aktuell nicht da. Welches Produkt kann man da empfehlen?

Verstehe ich jetzt nicht wirklich, denn in deiner ICP war S bzw. SO4 in ausreichender Menge vorhanden.

N-Stickstoff habe ich von Sangokai das NP-Complete und bin mehr als zufrieden damit.

Fauna Marin hat das Elementals N, Oceamo das Add-on N, ATI hat das Nutrition N, etc.

Cyanos hatte ich auch im Zuge des Mangels und danach massiv, hat sich aber von alleine wieder gegeben.

Würde hier keine Panik schieben und aussitzen.

Das Abschleimen der Korallen war eine Begleiterscheinung des Spurenmetall-/Stickstoffmangels und einige LPS (speziell die Gonioporas) hatten auch Wochen nach dem Beheben des Mangel immer noch vermehrt Schleim an den Tentakeln, wo andere Korallen keine Anzeichen mehr hatten.

Und, schlägt was an?

Hast Recht mit Strömung, hab ich mich wohl verrechnet. War nur zur Kontrolle 😅🫣

Ah und noch kleiner Nachtrag, SPS sind schon Tiere die eher etwas heikler in der Haltung sind (aber für Anfänger bzw Einfahrphase nicht unmöglich). Aktuell bräuchtest du einfache Tiere mit viel Korallenmasse d.h. Weichkorallen, Pilzlederkorallen, vll Gorgonien oder ne Alveopora. Du brauchst Gewebe, SPS haben viel Skelett und wenig Gewebe. Weiche oder Pilze haben kein Skelett und nur Gewebe. Das würde zumindest dein Becken und deiner Mikrofauna gut tun, ohne geht es auch, dauert nur länger, bis das Becken die gewünschte Stabilität bekommt und die Cyanos selber verdrängt.

Jo.

Sehe ich ähnlich.

Lass am besten dann die Finger so weit es geht aus dem Becken so weit alles optimiert ist.

Linkstein hat Recht, Guck dass du ordentlich Weichkorallen zur Stabilisierung einträgst und lass es laufen. Es wird sicher noch was brauchen. Austauschen kannste sie noch immer.

Und ja, Dinos riechen Recht unangenehm. Allerdings riechen auch sterbende Korallenteile teilweise äusserst unangenehm nach Tot. Schneidest du z.B. grössere Korallen oder schleimen Korallen ab kann das schon mal etwas müffeln. Der Geruch von Dinowasser ist für mich aber sehr charakteristisch. Wenns in der Bude ums Becken Rum nach Hafenbecken riecht gehe ich in der Regel umgehend auf die Suche nach braunen Stellen oder Fäden an Korallenspitzen 😆

Ach so... Nach der Fütterung kann es auch schon mal ganz schön müffeln. Finde aber das unterscheidet sich schon alles etwas.

Da sich ja anscheinend wieder alles stabilisiert , würde ich geduldig abwarten und keinen WW oder sonstige Veränderungen vornehmen .