Po4 Verwirrung - ICP Test

Hallo Zusammen,

verzeiht bitte die späte Antwort Linkstein . Inzwischen hat sich viel getan. Viel gutes und schlechtes... Also, die Wasserwerte sind und (mit Hilfe eines Experten der sich wirklich zeit genommen hat - möchte keine Werbung machen), optimal eingestellt. In Konsequenz stehen die Korallen nun wie ne eins

Bis auf eine und da ist das Problem, und hier hoffe ich ihr könnt mir schnell helfen. Als ich das PhosFeed zugegeben habe, dachte mal wieder ich sei schlau ;), ist mir schon aufgefallen, dass es stark ausflockt... nach 4 Zugaben der Minimaldosis haben sich - wie ich erst dachte - Kieselalgen gebildet. Es ist immernoch ein dünner teppich auf dem Sand aber leider... leider... ist der Teppich nachts verschwunden und läst sich sehr leicht aufwirbeln.

Ich gehe davon aus es sind Dinoflagellaten (ich habe mir ein gutes Mikroskop besorgt um zu schaun welche art wegen Giftig etc.). Als erste konsequenz habe ich nun die Zugabe von PhosFeed gestoppt und bin auf, wie vorgeschlagen, "reines" Phosphat von Fauna Marin umgestiegen. Auch habe ich alle Supplements gestoppt bis auf KH (logischerweise) und NoPoX. PH liegt jetzt stabil bei 7.9. Warum er von stabil 8.2 auf 7.9 gefallen ist weiß ich nicht genau.

Meine erste Frage ist, das Aquarium ist jetzt etwas älter als 2 Monate. Zählt das jetzt noch zur "Einfahrphase" und ich sollte mir in Konsequenz noch keinen Kopf machen? Hierzu auch noch die Frage... der Live Sand 1 bis 3 mm und 3 cm hoch ist nun auch durchzogen von den Algen (die ganze Zeit). Beim "umrühren" steigen auch viele Blasen auf... Können sich Dinos auch im Sand verstecken und vermehren? Ähnliches Szenario hatte ich schon in den ersten 3 Wochen. Da war dann nach kurzer Zeit alles einfach von selbst vorbei. Auch bBaune Algen im Sand und leichte Schicht überall...

Und jetzt die theoretische Frage, aber bitte, die obige ist wichtiger. Und zwar habe ich eine sehr interessante Beobachtung gemacht... Wir hatten vor einiger zeit eine Xenia einsetzen wollen, die ist beim Einsetzen direkt ausgeschleimt und war dann farblos was wohl zu einer Bakterienblühte geführt hat. Ok... aber Derzeit... und das ist wirklich (für mich interessant) lebt eine Fingerlederkoralle in unserem Becken. Diese zeigt zwar Pickel aber fährt ihre Polypen nicht aus.... Sie hat sich bis zu dem Zeitpunkt wo die Dinos aufkammen (~ 4 Tage) komplett gehäutet. Also richtig heftig. Und jetzt ist sie wenn licht an ist total blass (aber eben normal blass) und wenn das licht aus ist und die Dinos weg sind total braun. Ich habe mich bis gerade gefragt wie sowas sein kann.... Auch, was sehr komisch ist. Die Koralle ist ca. 8 cm im Durchmesser und hängt im Moment 80% bei Licht an. ABER wenn das Licht aus ist und sie auf einmal braun wird... steht sie wie eine eins für eine Stunde oder mehr... Hab das erst auf das Blaulicht vs. kein Licht geschoben aber... das ist mehr als nur licht denke ich

Dann läuft's ja erstmal 👍

Zu deinem Experten, was sagt dieser zu deinen Nährstoffversorgung? Nährstoffe gehören für mich ebenfalls zu den Wasserwerten. Elemente korrekt einzustellen gehört eigentlich zu den Basics des Aquarianers 🤔

Für mich ist die Einfahrphase +/-12 Monate, bis sich das Gleichgewicht eingependelt hat. Bezieht man tot gestartet Becken ein die ca 12 Monate ordentlich PO4 verbrauchen, zählt das für mich in die Einfahrphase mit rein.

Deine letzte Frage finde ich nicht. Aber vermutlich siehst du typische Erstbesiedler in Verbindung mit zu wenig Verbrauchern und eine noch nicht etablierte Mikrofauna. Mehr Korallenmasse in Verbindung mit optimalen Wasserwerte (inkl Nährstoffe), da mikrofauna auch Nährstoffe benötigen und dann Zeit.

Als Grundverständnis, Korallen brauchen drei Dinge. Optimale Wasserwerte (inkl Nährstoffe), Licht und Strömung.

Quote from Jens05

Beim "umrühren" steigen auch viele Blasen auf... Können sich Dinos auch im Sand verstecken und vermehren?

eher nicht. sie benötigen licht.

die luftbläschen könnten auf bakterielle aktivität hindeuten. oder aber es sind einfach einschlüsse, die jetzt zu tage treten.

bei der sandhöhe sollte man bodenbewegende tiere mit einsetzen. schnecken, grundeln... möchte man diese nicht halten, ist eine sandschicht von etwa 1cm ausreichend.

bezüglich der theoretischen frage... korallen sehen nachts oft verändert aus. so zeigen viele ihre polypen nur nachts oder können sogar farblich anders wirken. das ist völlig normal und mitunter auch spannend.

was ich nicht verstehe ist, dass du phosphat dosierst aber andererseits einen po4 reduzierer einsetzt. hat das einen grund, dass du das so machst?

reduziere dich bei den zugaben auf das nötigste. die erfahrung hat gezeigt, dass gerade auch am anfang weniger mehr ist. in einem stabilen, gut laufenden becken kann man deutlich mehr ausprobieren als in frischen. optional. ansonsten die haupt- und nährstoffe stabil halten.

Danke, das problem ist wohl... wir haben einige bodenumgrabende Tiere (Seestern [ja ich hab den Kommentar gelesen ;)], Schnecken und ne Grundel].... Die machen aber nicht genau an der Scheibe sauber, daher sieht man das da...

Ich in nach viel lesen jetzt sehr verunsichert wegen den Dinoflagellaten. Eigentlich wollte ich NoPo lassen bis Nitrat bei 5 ist... das ist es jetzt auch fast. Gebe jetzt Phosphat und habe die Lichtleistung auf 15 K reduziert (von 20 K).

Hilft da eventuell ein Seeigel? Es ist gerade noch ein leichter Flaum aber denke das kann schnell mehr werden.

Quote from Jens05

und habe die Lichtleistung auf 15 K reduziert (von 20 K)

dabei handelt es sich nicht um die leistung, sondern die lichtfarbe. je höher die kelvinzahl, dest blauer wirkt das licht. natürliches tageslicht besitzt z.b. um die 5500 kelvin.

die leistung der lampen wird immer in watt angegeben. auf wieviel watt läuft die lampe momentan? ein grober richtwert für led beleuchtung aber nicht allgemeingültig ist eine leistung von um und bei 0,5 w/liter.

Da fragst Du mich was... ist eine Red Sea LED 90 bei 305 liter Netto insgesamt und denke ~250 Liter im Schaubecken. Dort wird

Gesammt: 90W Blau:80W Weiß:10W Mond:3W angegeben. Daher war meine Herangehensweise, wenn ich Blau runder schraub und er weis wird die Watt zahl geringern. Zumindest so der Plan ;).... Aber um sicher zu sein, mir hat man gesagt. Das es gerade nach "lichtstress" ausschaut. Daher impleziere ich zuviel licht. Oder kann bei Dinoflagellaten auch zu wenig licht ursache sein?

Die LED 90 hat insgesamt 90 Watt wenn alles am Anschlag läuft, das waren bei dir grob ein Faktor 0,3 was viel zu niedrig ist. Reduzierst du die Intensität, reduziert sich die Leistung, d.h. du bist vermutlich bei 0,25 oder sogar 0,2. Moderne effiziente Lampen (ATI) reicht ein Faktor von 0,4 wobei die Red Sea Recht ineffizient sind und du einen höheren Faktor als 0,5 brauchst.

Basiswissen aneignen und mal die Grundlagen vom Becken korrigieren, wäre vll angebracht.

Was hast du für'n Becken bzw Beckenmaße?

Quote from Jens05

Da fragst Du mich was...

einen groben überblick können diese messgeräte für die steckdose liefern. dann siehste zumindest was die lampe im moment gesamt verbraucht.

Hallo, erstmal danke... und bitte keine Vorwürfe (das macht es schwer zu Antworten und ich frage wirklich weil ich hilfe brauche).

Also Das Becken ist ein Red Sea Peninsula. 96x63.5x60cm . Da hängen im Abstand von 18 cm?! (also laut Anleitung) zwei LED 90 drüber. Sorry vielleicht war das, das Missverständnis. Wenn die Angaben laut Hersteller Stimmen lief die Lampe bis vor 2 Tagen mit 90 Watt 80Watt Blau + 10 Watt weiß). Also beide. Da die Lampe mit dem Becken verkauft wird und ich die Standarteinstellungen gefahren bin hab ich mir da jetzt keine Gedanken gemacht...

Ich habe gerade die Algen/Bakterien mikroskopiert... es sind leider Dinoflagellaten. Allerdings die nicht toxischen die sich dann nachts ja komplett in Sand und die Wassersäule verabschieden. Im Moment läuft das ganze Becken gut (ausser dein Dinos hmm... ) Gebe auch Phosphat zu und langsam wird es mehr im Becken... ziel is so 0.06 denke ich.

Jetzt halt die frage mit den Dinos gegeben, dass das Becken mit ~ Monaten sehr jung ist. Die Frage (wie oben, sorry, dass ich nochmal frage) ob man da mit UV-Klärer und irgendwann Red X arbeiten soll oder lieber nen Seeigel holen und abwarten da noch Einfahrphase...

Nein beides nicht. Seeigel höchstens wenn du ordentlich Algenaufkommen hast. Ich bin Grad nicht ganz im Thema. Aber bei Jungen Becken sag ich erst mal, dass Dinos durchaus auftreten können, ohne das wirklich was falsch läuft. Du könntest es erst mal aussitzen und gucken ob's wirklich problematisch wird. Oder du unternimmst prophylaktisch was, das sähe dann mMn so aus:

- Licht etwas drosseln und täglich auf 6 Std. Beleuchtung runter.

- Kein Jod dosieren.

- Po4 auf ca 0.1mg heben und halten.

Sobald die Dinos komplett weg sind langsam wieder Licht erst auch 10 - 12 Stunden zurück und dann erst wieder Intensität langsam hoch. Würd ich im Wochentakt langsam alles anpassen. Dann kannste auch wieder Jod dosieren.

Während du das Licht hoch fährst immer drauf achten ob irgendwann wieder Dinos auftauchen am Boden. Oder Fäden an den SPS Spitzen. Dann wieder etwas zurück.

Wenn das alles zum Erfolg geführt haben sollte ruhig erst mal Po4 bei 0.1mg halten.

Natürlich alles nur wenn die Tiere damit klar kommen, weiss Grad nicht was bei dir so an Bestand da ist. Allerdings sollten die Maßnahmen grundsätzlich keinen Schaden anrichten.

Hintergrund:

Dinos sind oft eine Stressreaktion, oft ist die Ursache von Überbeleuchtung in Kombination mit geringem Nährstoffaufkommen. Vor allem wenn die Rahmenbedingungen eh nicht knorke sind. Hab das selber schon mehrfach durch und auch schnell wieder im Griff gehabt.

Wobei bei Dinos würde ich schon ne UV mitlaufen lassen. Und wie du reagierst hat damit zu tun, ob die Dinos die Korallen bedrängen oder nur auf'm Sand sitzen und nichts bedrängen.

Nochmal zur Klarstellung, die Lampe hat gesamt 90 Watt, alle Kanäle müssten auf 100% laufen um auch die 90 Watt Leistung zu haben. Wenn du von Standardeinstellungen sprichst, dann meinst du das Lichtprogramm? Sind die Kanäle wirklich auf 100% Leistung?

Wo gibt's Vorwürfe? Und deine teilweise verwirrenden oder nur halben Antworten machen es nur schwer wirklich zu helfen.

Kleiner Nachtrag, sind das die Lampen mit dem Drehrädchen am Gehäuse zum Einstellen der Kanäle?

Nachdem die PO4 Problematik weitgehend verlassen wurde, haben wir uns nach Rücksprache mit Jens dafür entschieden ein neues Thema zu eröffnen. Zum Becken von Jens geht es jetzt mit allen weiteren fragen hier Meerwasserbecken Jens weiter.

Die PO4 Thematik wird in diesem Thread weitergeführt. Ab jetzt zu PO4 wieder hier.