Po4 Verwirrung - ICP Test

  • Kalkrotalgen kriegst nicht unter das Mikroskop und sind keine typischen Erstbesiedler, wenn's rot ist und jetzt Auftritt hast du cyanos. Zeig ein Bild und man kann das sehr gut unterscheiden. Cyanos kommen auch immer gern wenn zu wenig PO4 vorhanden ist.


    4 Tests ist total übern bzw neben dem Ziel hinausgeschossen, aber was soll's. Da ist jeder Aquarianer vorm Becken selber Schuld 😜

  • Denk nicht so viel nach, lass Po4 ruhig gerade am Anfang etwas höher stehen. Nicht nur Korallen generieren Biomasse aus Po4. Die gesamte Beckenbiologie wird es verbauen. Ohne Phosphat entsteht erst mal gar nichts. Je toter das Becken, desto höher der Bedarf. Und irgendwie musst du ihn ja bedienen...

    Gruß,
    Andreas


    Aktuelles Becken:


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    - Eheim Skim 350

  • Es interessiert mich halt was da jetzt als Phosphat rauskommt ;).... Zu NoPoX... ich würde es (da der Kommentar jetzt doch häufig kam) langsam reduzieren bis Ph wieder hoch geht. :) Ganz absetzen von heute auf morgen... keine Ahnung was da passiert.

  • Kurze Rückmeldung. FM hat nun geantwortet. Po4 mit 0.004 wurde nun an der zweiten Maschine Bestätigt. Leider verstehe ich es immernochnicht woher der Faktor 10 kommt. Der ja entscheidend ist

  • Naja, der Faktor ist nicht entscheidend. Deswegen überprüfen wir ja unsere Heimtests und ermitteln einen Korrekturfaktor zB mit Referenzlösung oder ICP. Ich denke, wenn der Wert höher wäre, würden die Tests auch genauer messen.


    Misst du daheim dein Wasser auch mit Filter an der Spritze (wie bei der ICP) oder ohne? Vll hast Mikropartikel im Wasser die der Filter rausholt bei der ICP du daheim aber mit misst. zB durch Bakterien, die durch dein C Zugabe gepusht würden 🤔

    VG

    Chris

    Edited once, last by Linkstein ().

  • Nagut das Becken sieht sehr steril und klinisch aus… Da wird wohl Phosphat doch fehlen… Villeicht noch ein paar mehr Korallen könnten die Biologie in Schwung bringen…

    VG

    Eheim Inspirica reef 530 ;LPS, SPS Mischbecken Styloporen , Gonioporen und Zwergkaiserfisch Liebhaber

  • Ja... eigentlich wollte ich vor 2 wochen viele korallen holen. Das mache ich jetzt am wochenende. Problem war das 4 garnelen gestorben sind und ein paar schnecken. (Schnecken hatten sicher einfach kein essen) Aber das hat den plan eben eingefrohren. Ich würde jetzt als nächstes NoPoX runter drehen und ein paar korallen einsetzen. Auch eben größere ;)

  • Nagut das Becken sieht sehr steril und klinisch aus…

    Das war auch kein erster Gedanke.....

    Da sehen manche Aquarien nach 2/3 Tage nach viel mehr leben aus. Das sagt ja schon aus das Po4 .. fehlt


    Bei po4 von deinem gemessenen 0.04 minus den allgemeinen 0.02 Toleranz des Hanna Checker bist schon bei 0.02....

    Also definitiv Po4 dosieren

    Und gewisse Algen sind ja auch absolut nicht schlimm und bekommt eine gute CC Unterkontrolle

  • Ja... eigentlich wollte ich vor 2 wochen viele korallen holen. Das mache ich jetzt am wochenende. Problem war das 4 garnelen gestorben sind und ein paar schnecken. (Schnecken hatten sicher einfach kein essen) Aber das hat den plan eben eingefrohren. Ich würde jetzt als nächstes NoPoX runter drehen und ein paar korallen einsetzen. Auch eben größere ;)

    Bevor du Korallen reinschmeisst und diese verhungern, musst du dich definitiv um die PO4 Versorgung kümmern. C kannst du absetzen oder weiter dosieren, aber da muss ordentlich an PO4 rein. Kalkrotalgen wachsen ohne PO4 auch nicht.


    Deine Baggergrundel bekommst hoffentlich ordentlich gefüttert, das sind meist Dauerfresser, leben von aktiven Bodengrund und die meisten sterben in den ersten drei Jahren weil sie verhungern.

    VG

    Chris

  • Danke... aber erstmal: Bitte keine Sorgen machen... die Grundel bekommt ordentlich zugefüttert, so wie alle anderen Fische. Die bekommen alle Futter inklusive Tagebuch wer wieviel wann gegessen hat. Das Aquarium hatte vor Wochen auch alles voller algen und einige Bakterienblüten wie halt gewollt (wenn ich das richtig verstehe).


    Leider hat dann der Händler gesagt "Nitrit ist 0.2" da sollte erstmal nix rein... naja... das hat halt dann alles verzögert. Mach mir aktuell nur sorgen um den Seestern, daher eben die Frage wie man da schnell leben reinbringt. Der hat halt auch ordentlich alles weg gegessen und jetzt ist fast leer sozusagen.


    Das heißt ich kan NoPoX lassen und gebe Phosphat dazu.... gibt es da ein "ausgezeichnetes" Produkt? Würde sonst das Elements P von FM dosieren. Oder Phospho Feed... letzteres würde ich präferenzieren.


    Das andere (hatten wir ja im andernen Forum). Eisen ist auch nicht drin, das kann ich auch selbst nicht messen. Auch die ICP sagt 0... ist das kritisch? Ich gebe schon Fe, Iod etc. dazu (in kleinen mengen da noch kein besatz so richtig). Und verstehe es so, dass Fe sofort wieder weg ist.


    Das mit klinisch ist so ne sache... also die Scheiben, rückwand etc. Sind schon öfter veralgt aber werden dann eben auch entsprechend penibel gereinigt. Wir investieren wirklich viel Zeit in das Projekt... ist so ein "Ganze Familie" ding. und jeder hat seine aufgabe... Und überlege mir auch schon einen Messroboter zu holen. Ja ich verstehe... bin da wirklich anfänger und keine Ahnung ob da irgendwas richtig ist was wir machen aber naja... mein eindruck ist irgendwie auch, dass es viele wege gibt man sich halt an einen halten muss.


    (Noch mal kurz zur Grundel und den Nemos... und zum thema kümmern... die essen unserm Sohn schon aus der hand... voll krass... vor allem die Grundel... entweder die ist "speziel" oder keine ahnung aber die hat da ziemlisch spaß im Becken ;D) ... Leider ist neulich eine Babylonia gestorben, weil die übern Beckenrand gesprungen ist... hat dann noch ne woche gelebt aber als sie dann wieder aus dem Becken griechen wollen ist sie halt rückwärts runter gefallen und dann hat sie 5 tage erfolglos mit der orientierung gekämpft... hatte leider vom sturz schon nen kleinen sprung im schneckenhaus...)

  • Sorry, das war viel text. So kurz und knackig. Gegeben der probleme. Ist Phospho Feed von FM oder Elements P die bessere Wahl mit gleichzeitiger Dosierung von NoPoX?


    Und macht es Sinn Fe (ICP gemessen bei 0) zuzugeben? Es wird schon per Supplements zugegeben daher vermute ich es wird einfach schnell abgebaut.


    Danke für Eure Hilfe. Im nächsten Schritt würde ich erst Phosphat zugeben und dann mehr Korallen einsetzen.

  • Dann vielleicht nicht zu penibel reinigen, wenn an einer Scheibe bisschen was dran ist freuen sich alle Bewohner im Becken, die Schnecken und vor allem Kleinstlebewesen.. Für dich wäre erstmal eine Phosphat Lösung gut, die messbare Werte liefert, wie die z.b. von Nyos. Phosphatprodukte wie das ATI P (nutze ich selbst) oder Fauna Marin P2 sind nicht direkt messbar so gut messbar… Zu den Messrobotern: ich hab selbst ein Profilux System mit KH Director… ja schöne Sache, auch viele technische Spielereien aber es macht auch ordentlich Arbeit. Alle 6 Wochen die ganzen Sonden Kalibrieren das sind zwar nur 6 bei mir , dauert aber doch recht lange… Und das händische Messen ersetzt es nicht. Man sollte trotzdem einmal die Woche selbst messen… obwohl die KH Beobachtung über die Woche halt wirklich echt praktisch ist…

    VG

    Eheim Inspirica reef 530 ;LPS, SPS Mischbecken Styloporen , Gonioporen und Zwergkaiserfisch Liebhaber

  • Hast du kein Springschutz auf'm Becken oder wie kommt die Schnecke raus? Wäre definitiv zu empfehlen, sonst gibt's zukünftig auch Verluste an Fisch. Viele Fische springen sehr gern.


    Dass du ne Baggergrundel bzw Seestern in nem frischen Becken hast zeigt für mich die fehlende Kompetenz des Händlers. Die Sache mit dem Nitrit ist bedingt am Vorgehen geschuldet, wobei wieso verkauft er zuerst Tiere und dann soll nichts rein WG Nitrit? 🤔 Widerspricht sich leider auch wieder.


    Ich würde eines empfehlen, welches du daheim auch gemessen bekommst. zB partikuläres P von TM musste deine Korallen sehr gut lesen können, für Anfänger meist unmöglich


    Babylonia sind eigentlich fleischfressend bzw räuberisch unterwegs. Wenn diese im Sand lebende Schnecke aus dem Becken kriecht, ist das ein Anzeichen, dass die verhungert. Und entschuldige für die Frage, du sagst selbst dass du/ihr Anfänger seit, aber eine Bewertung ob eure Tiere wohl genährt sind traut ihr euch aber zu? Ich finde (egal ob das ein Händler empfiehlt), ist noch immer der Aquarianer vorm Glas verantwortlich und dass ihr euch zu wenig auch um die Tiere informiert habt. Es gibt das MeWaLexikon da stehen echt gute Infos drin.

    VG

    Chris

    Edited once, last by Linkstein: Ein Beitrag von Linkstein mit diesem Beitrag zusammengefügt. ().

  • Leider hat dann der Händler gesagt "Nitrit ist 0.2" da sollte erstmal nix rein...

    was meinte er damit? niedere tiere wie korallen oder höhere?

    korallen stören sich nicht am no2. du musst diversität ins becken bringen. sonst dümpelt es biologisch immer an einem rand.


    signatur.jpg


    Hilfreiche Informationen von der Einrichtung

    bis zum Betrieb des Beckens

  • Naja, der Faktor ist nicht entscheidend. Deswegen überprüfen wir ja unsere Heimtests und ermitteln einen Korrekturfaktor zB mit Referenzlösung oder ICP. Ich denke, wenn der Wert höher wäre, würden die Tests auch genauer messen.


    Misst du daheim dein Wasser auch mit Filter an der Spritze (wie bei der ICP) oder ohne? Vll hast Mikropartikel im Wasser die der Filter rausholt bei der ICP du daheim aber mit misst. zB durch Bakterien, die durch dein C Zugabe gepusht würden 🤔

    Gibt's dazu nicht ein interessantes Video auf YouTube von Tropic Marin wo sie genau das zeigen und wie sich der Test dazu im Farbumschlag verhält?


    Habs gefunden das Video

    Ab 3:20 sowas zeigt er das


    External Content www.youtube.com
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    Edited once, last by Marco2808: Ein Beitrag von Marco2808 mit diesem Beitrag zusammengefügt. ().

  • Ja genau das meine ich. Daheim misst man meistens ohne Spritze, für die ICP bei FM ist immer der Filter dabei. Wenn viel P nicht gelöst ist, kann die Hohe Differenz zustande kommen.


    Aber er wollte ja auch mal mit Filter daheim testen, hat nur kein Ergebnis mitgeteilt


    Wobei TM nur ihr partikuläres P nachweist, dürfte aber ähnlich zu Bakterien im Freiwasser sein.

  • Wie immer empfehle ich an dieser Stelle die DIY Mixtur aus den Dokumenten hier im Forum. Ich misch ausschließlich bei Bedarf nach der Anleitung meine Po4 Lösung. Das ist nahezu kostenlos, da die Reagenzien zum anmischen praktisch ewig reichen... Und du hast eine Lösung die direkt als Po4 zu messen ist.


    Gerade am Anfang hatte ich genau dieses Problem. Da ich nur homöopathische Mengen verschiedener N und P Stufen dosiert habe habe ich 0 Kontrolle gehabt und die Becken nur mit viel Hampelei zum Starten bekommen.


    Mit den Po4 und N03 Lösungen für Honks lief das deutlich besser bei mir.

    Gruß,
    Andreas


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