You are not logged in.

Dear visitor, welcome to Dein Meerwasser Forum für Nanoriffe. If this is your first visit here, please read the Help. It explains in detail how this page works. To use all features of this page, you should consider registering. Please use the registration form, to register here or read more information about the registration process. If you are already registered, please login here.

  • "Norbert Dammers" started this thread

Posts: 1,357

Occupation: Innenarchitekt für Glaskörper

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 638

  • Send private message

1

Monday, July 7th 2014, 7:48am

Entwicklung einer neuen Dekoration/Anregungen

Hi zusammen

wir haben ja schon lange ein Schublade voller Ideen und wollen dieses Jahr auch einiges davon abarbeiten.

Thema Dekoration;


es wird bald eine alternative Dekoration zu unserer bisherigen Natursteindeko geben. Der Grund dafür liegt auf der Hand, weniger Aufwand, keine Materialabhängigkeit (bedingt durch die bisherigen Importe von Gestein) Modulsystem und somit selbst ausbau- und austauschbar.
Bei der Produktion ist durch eine Art Standardisierung (ohne dabei kreative und ausreichende Möglichkeiten einer individuellen Gestaltung zu vernachlässigen) auch preislich noch Spielraum nach unten.
Ausserdem läßt sich dieses Produkt in großen Mengen herstellen und entlastet uns gerade im Bereich Großaquarienbau/Einrichtung.

Zur Zeit sind wir bei den Materialproben (Stabilität, Porosität usw.) und den entsprechenden Tests.

Sobald diese abgeschlossen sind, werden wir ein Aquarium in unserem Geschäft einrichten. (ein zusätzliches Testbecken ist in Auftrag)
Diese Aquarien werden dann als erste öffentliche Testbecken dienen. Dabei wird überproportional viel Deko auf wenig Wasser gestestet.
Testkandidaten sind Garnelen, SPS Korallen und Muscheln.

Wir werden im Verlauf der Testphase in mehreren Schritten Wasseranalysen durch führen lassen, nach 3 Tagen, nach 4 Wochen und nach 3 Monaten.

Was uns nun noch beschäftigt, ausser ein paar techn. Probleme :hmm: ist die Frage; " gefärbt oder nicht gefärbt" ???????????????????

Es gibt also die Möglichkeit der Deko nicht nur durch seine Beschaffenheit und der eigenen Struktur einen individuellen Stempel aufzusetzen, sondern auch noch farblich.

Wir können wählen zwischen einem beige/weiß (wie die meisten Dekorationen) als getrocknete und gereinigte Variante eines Gesteins, oder rosa/rot/lila (fast Kalkalgenfarbe) wie bei Lebendgestein.

Um eine naturnahe Optik zu erzielen wird es nicht durchgefärbt sein, sondern mehr oder weniger verlaufende Farben / 2-farbig.

Was würde euch besser gefallen? (FOTOS IN KÜRZE) Oder habt ihr sogar noch andere Ideen,

gruß Norbert
Atoll Riff Deko - Anlagenbau - Riffgestaltung mit eigener Dekolinie - Sonderanfertigungen - Problemberatung - Einzelhandel - Service - Wartung

Toshiru

Intermediate

    info.dtcms.flags.de

Posts: 352

Location: Balingen

Occupation: Elektroinstallateur

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

  • Send private message

2

Monday, July 7th 2014, 8:42am

Zweifarbig währe super, nur wie wird das bewerkstelligt mit der Farbe ohne das etwas an das Wasser abgegeben wird?

Gruss Daniel
Suche SPS Korallen zum Tauschen oder Kaufen in der Nähe von Balingen

  • "Norbert Dammers" started this thread

Posts: 1,357

Occupation: Innenarchitekt für Glaskörper

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 638

  • Send private message

3

Monday, July 7th 2014, 9:23am

Hallo Daniel

auf deine Frage direkt; "durch know how" :3_small30:

Im Zuge von Kalkalgen- Bakterien- und Algenwachstum etc. werden die meisten Flächen besiedelt, die Farbe ist nicht wasserlöslich und führt daher zu keiner erwähnenswerten Problematik. Sie ist in einem speziellen Harzsystem eingeschlosssen.
Das gesamte Material ist dann später durchgefärbt, luft - und wasserdurchlässig. Es werden nicht wie bei einigen künstlichen Riffdekorationen die gesamten Oberflächen zu lackiert oder so. Wenn du eine Riffplatte der neuen Deko z.B. durchsägen möchtest, hast du die selbe Farbschnittkante wie bei den restlichen Oberflächen. Dazu später gerne mehr bei der groben Materialbeschreibung.

Evtl. werden mal ein paar Seeigel eine Probe nehmen, diese wird jedoch unbedenklich sein. (ist aber ein sehr guter Ansatz von dir, also kommen auch noch 10 Seeigel ins Testbecken) :thumbup:

Wie immer liegen uns für die Materialien Unbedenklichkeitsbescheinigungen vor, :grumble: dennoch werden wir das ausgiebig und selbst testen. Das ist auch mit ein Grund warum es schon seit ca. 2 Jahren in der Schublade lag. Das was man nicht sieht ist viel aufwendiger abzuarbeiten als später die Produktion ansich.

gruß Norbert
Atoll Riff Deko - Anlagenbau - Riffgestaltung mit eigener Dekolinie - Sonderanfertigungen - Problemberatung - Einzelhandel - Service - Wartung

Posts: 5,143

Location: Düsseldorf

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

  • Send private message

4

Monday, July 7th 2014, 9:33am

Hallo Norbert,

ich kann bestätigen, dass Seeigel sehr brutal mit der Deko umgehen. von den mit Harz aufgeklebten Korallenbruch auf dem Ablaufschacht hat mein Seeigel einiges einfach abgerissen/abgebissen. Wahrscheinlich, um die aufgewachsenen Algen/Kalkalgen und Microlebewesen zu mampfen. Der kennt da kein Pardon. :cursing:

Und ich Idiot fütter ihn weiter brav durch, Liebe macht wirklich blind!

Gruß
Sandy

  • "Norbert Dammers" started this thread

Posts: 1,357

Occupation: Innenarchitekt für Glaskörper

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 638

  • Send private message

5

Monday, July 7th 2014, 9:44am

Hi zusammen

zum besseren Verständnis-

ich habe im ersten posting geschrieben; es wird nicht durchgefärbt sein, damit ist gemeint; nicht der ganze Stein in einfarbig.

Im zweiten posting sage ich ja durchgefärbt, damit ist gemeint, im Stein ist dann die selbe Farbe wie aussen, also eine Art 2-farbiger Verlauf auch im Inneren.

Bilder die ich noch nachreiche lassen das besser erkenen, man ist das manchmal schwer :EV8CD6~126: sorry

@Sandy

die Erfahrung habe ich auch gemacht, aber sie schaffen es nicht das ganze Riff aufzufressen. :pleasantry: In der Regel werden sie ja eh nur bei Algenplagen eingesetzt, da sie ansonsten zu wenig Nahrung finden. Aber wir haben das auf dem Schirm


gruß Norbert
Atoll Riff Deko - Anlagenbau - Riffgestaltung mit eigener Dekolinie - Sonderanfertigungen - Problemberatung - Einzelhandel - Service - Wartung

Timo

Tech Admin

Posts: 910

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 19

  • Send private message

6

Monday, July 7th 2014, 9:50am

Es kommt ganz darauf an, wie "echt" die Färbung aussieht. Wenn das einfach unnatürlich wirkt hat man einen riesen Brocken rosa Bonbon-Gestein im Becken ;-)

Ich müsste das erst sehen, um mir da eine Meinung zu bilden zu können. Habt Ihr die Möglichkeit für den Test die Färbung zu integrieren?

Kai_Riff

Kaiserswerther Jong

    info.dtcms.flags.de

Posts: 466

Location: Düsseldorf

Occupation: Systemprogrammierer, U-Boot Designer

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 47

  • Send private message

7

Monday, July 7th 2014, 9:55am

Wir können wählen zwischen einem beige/weiß (wie die meisten Dekorationen) als getrocknete und gereinigte Variante eines Gesteins, oder rosa/rot/lila (fast Kalkalgenfarbe) wie bei Lebendgestein.

Hallo Norbert,

ein gewichtiger Punkt für die Auswahl einer entsprechenden Farbgebung ist natürlich,
ob sich mit der Zeit auf diesem Deko-Material auch ein natürlicher Bewuchs einstellt!

VG
Christian

  • "Norbert Dammers" started this thread

Posts: 1,357

Occupation: Innenarchitekt für Glaskörper

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 638

  • Send private message

8

Monday, July 7th 2014, 11:11am

Hi zusammen

hier mal 1 Test mit 3 Bildern aus diversen Versuchsreihen.

Test 1 - Riffplatte 25cm Durchmesser / Dicke zwischen 2-4cm / unter 1kg Gewicht /

Bild 1 - leicht eingefärbt mit min. rot/blau /natürlicher Sand als Vergleich
Bild 2 - Duschtest - das Wasser bei voll geöffnetem Wasserhahn läuft fast komplett durch die ca. 25cm Riffplatte durch
Bild 3 - die selbe Platte im Riff unter LED


Wie man sehr schön sehen kann, verändert sich die Farbe der Platte vom Tageslichtspektrum in der Sandkiste zur Aquarienbeleuchtung im Aquarium stark.
Was auf den ersten Eindruck gut oder schlecht aussieht, wirkt im Aquarium oft total anders, evtl. eben genau umgekehrt. (die Steine im Hintergund sind seit 6 Monaten unter Wasser)

Aber mir geht es grundsätzlich um das färben, evtl. hören wir noch ein paar Meinungen mehr ob oder ob nicht


gruß Norbert
Norbert Dammers has attached the following images:
  • dekoneu1.jpg
  • dekoneu2.jpg
  • dekoneu3.jpg
Atoll Riff Deko - Anlagenbau - Riffgestaltung mit eigener Dekolinie - Sonderanfertigungen - Problemberatung - Einzelhandel - Service - Wartung

Guido

Unregistered

9

Monday, July 7th 2014, 1:53pm

Hallo Norbert,

wie sieht denn das verwendete Material ohne eine Einfärbung aus?

Ich denke ohne das gesehen zu haben kann man doch gar nicht beurteilen ob es gefärbt werden sollte oder nicht, oder verstehe ich das falsch?

Gruß Guido

Toshiru

Intermediate

    info.dtcms.flags.de

Posts: 352

Location: Balingen

Occupation: Elektroinstallateur

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

  • Send private message

10

Monday, July 7th 2014, 3:31pm

Ich denke ich weiss wie Norbert das macht. Ich nenn es einfach mal Rührkuchen-Technik....stimmts? Dadurch hat man selbst beim durchbrechen des Steines eine natürliche Färbung.

Bin,schon sehr gespannt auf das Ganze.

Gruss Daniel
Suche SPS Korallen zum Tauschen oder Kaufen in der Nähe von Balingen

Ela

Unregistered

11

Monday, July 7th 2014, 3:58pm

Dieses Material wird dann genauso"zum Leben" erweckt? Oder sollte man Lebendgestein im Becken Haben?
Mfg

Kai_Riff

Kaiserswerther Jong

    info.dtcms.flags.de

Posts: 466

Location: Düsseldorf

Occupation: Systemprogrammierer, U-Boot Designer

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 47

  • Send private message

12

Monday, July 7th 2014, 4:49pm

ein gewichtiger Punkt für die Auswahl einer entsprechenden Farbgebung ist natürlich,
ob sich mit der Zeit auf diesem Deko-Material auch ein natürlicher Bewuchs einstellt!


Genau diese Frage hatte ich auch schon gestellt!

VG
Christian

Ela

Unregistered

13

Monday, July 7th 2014, 5:02pm

Hatte deine frage etwas falsch verstanden. .. ging nur von Algenwuchs aus..also Oberfläche. .
Naja.. vielleicht kommt ja noch eine Antwort.. :7_small27:

This post has been edited 1 times, last edit by "Ela" (Jul 7th 2014, 5:03pm)


  • "Norbert Dammers" started this thread

Posts: 1,357

Occupation: Innenarchitekt für Glaskörper

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 638

  • Send private message

14

Monday, July 7th 2014, 6:17pm

Hi zusammen

Die Herstellungsmethode ist natürlich ein Geheimnis. :thumbup: Auch das Wissen über die insgesamt 6 Bestandteile der Materialmischung sollten wir wohl besser nicht bekannt geben.
Richtig ist, es wird auch gerührt :3_small30:


ALGEN-

Algen besiedeln alles, also wird auch diese Deko sicher nicht verschont sollten Algen im gesamten System wachsen. Eine atypische Oberflächenbesiedlung wird es nicht geben.
Die Frage ist, wenn ich eine 100% neutrale Deko habe ob das einen Einfluß auf Algenwachstum hat. Ich denke hier sind die Gründe eher woanders zu suchen. Glas wird ja auch von Algen besetzt.

Ich gehe davon aus, alles was im Meerwasseraquarium eingesetzt wird, muss sich den natürlichen Gesetzen unterwerfen. Wichtig erscheint mir das nichts aus dem Material (also unserer Deko) dazu beiträgt.


ich werde mal in Kürze ein paar Bilder einstellen, was es für Farbvarianten bisher gibt

gruß Norbert
Atoll Riff Deko - Anlagenbau - Riffgestaltung mit eigener Dekolinie - Sonderanfertigungen - Problemberatung - Einzelhandel - Service - Wartung

Tizian

Intermediate

Posts: 334

Location: 50226 Frechen

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 42

  • Send private message

15

Friday, September 19th 2014, 6:48pm

Hi Norbert,

gibt's Neuigkeiten zur neuen Deko?
VG
Thomas

  • "Norbert Dammers" started this thread

Posts: 1,357

Occupation: Innenarchitekt für Glaskörper

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 638

  • Send private message

16

Saturday, September 20th 2014, 9:31am

Hi Thomas

eigentlich nicht, ausser ............


das Material wird gerade gewässert und es werden im Verlauf der nächsten 2 Monate Materialproben zur Wasseranalyse abgegeben. Sind die o.k. werden wir zu unserer Jubiläumsfeier (November) einen 60er Würfel mit der neuen Deko im Laden aufstellen. Der bleibt dann noch bis Dezember stehen und auch dort werden dann Analysen gemacht.



Das "Klicksystem" wodurch sich die einzelnen Stellflächenmodule (Riffplatten und Steine) immer und zu jeder Zeit an den Basissäulen befestigen und wieder lösen lassen, ist ebenfalls in der Entwicklung. Hier sind wir noch nicht zu der für uns optimalen Lösung gelangt. Farblich wurde einiges getestet und da wird es ein sehr schöne Lösung geben.

Ich denke im November werden wir auch Bildmaterial zur Verfügung stellen können, was aussagekräftig genug ist
Der Verkaufsstart soll im Januar beginnen.

gruß Norbert
Atoll Riff Deko - Anlagenbau - Riffgestaltung mit eigener Dekolinie - Sonderanfertigungen - Problemberatung - Einzelhandel - Service - Wartung

Tizian

Intermediate

Posts: 334

Location: 50226 Frechen

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 42

  • Send private message

17

Saturday, September 20th 2014, 11:52am

Super,

da ich eh zur Jubi-Feier vorbei kommen wollte, kann ich mir die Deko gleich mal anschauen! :thumbsup:
VG
Thomas

  • "Norbert Dammers" started this thread

Posts: 1,357

Occupation: Innenarchitekt für Glaskörper

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 638

  • Send private message

18

Wednesday, September 9th 2015, 10:00am

Hallo zusammen

wie unschwer zu erkennen war, gab es hier in letzter Zeit nichts NEUES. Erstens anders und zweitens als man denkt.

Wir haben uns zusätzlich zum normalen Tagesgeschäft aber nicht ausgeruht, sondern kommen der Lösung immer näher.

Da wir für das neue Dekokonzept allerdings immer wieder diverse Laboruntersuchungen vornehmen wollen/müssen, braucht es noch ein paar Wochen. Die kleinste Änderung innerhalb der Entwicklung führt automatisch auch wieder zu neuen Tests. (Fachleute der Chemie und Biologie helfen uns z.Z. die Liste der Tests abzuarbeiten, z.Z. z.B. TOC Analyse. Ein dickes Dankeschön hier schon mal an Peter, "Gilbers Umwelttechnik" er ist zu einem Großteil daran beteilligt, mir als nicht Fachmann immer wieder neue wichtige Punkte aufzuzeigen und somit schnell und präzise auf die Sprünge zu helfen )

Klar im Vordergrund steht eine 99.99%tige Neutralität zu erzielen, das bedeutet die Deko nimmt später im Aquarium zu keiner Zeit einen direkten Einfluß auf die Wasserwerte. Das ist eine Herausforderung wie sich jeder denken kann.

Zertifikate für die Rohstoffqualität ( Chargenweise), Unbedenklichkeitsbescheinigungen für Kleber etc. gehören dann natürlich auch dazu. Und selbstverständlich 100% made in germany.

Leider kann ich daher auch noch keinen fixen Terminen nennen, aber wir arbeiten fleißig weiter an der Vollendung und rechnen dieses Jahr noch mit der Einführung des neuen Produkts.

Das neue Schaubecken soll ja dann bereits früher vorgestellt werden und wir können dann bereits zeigen was wir hier optisch ausgebrütet haben


Zur Frage, gibt es dann die alte Deko nicht mehr. Doch, so lange es gesichert ist, dass wir das Rohmaterial aus der Südsse weiterhin bekommen, werden wir die alte und auch bewährte Dekolinie weiterhin mit laufen lassen.

Die Nachfrage der beiden Dekolinien bestimmt dann zunächst wohin die Reise geht, oder zukünftig das irgendwann sicher kommende Aus- und Einfuhrverbot von Naturstein aus den Riffgebieten (Geröllzonen) der Südsee

danke für euer Interesse und eure Geduld
gruß Norbert
Atoll Riff Deko - Anlagenbau - Riffgestaltung mit eigener Dekolinie - Sonderanfertigungen - Problemberatung - Einzelhandel - Service - Wartung

Andreas83

Professional

    info.dtcms.flags.de

Posts: 847

Location: Bochum

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 393

  • Send private message

19

Thursday, October 1st 2015, 10:53am

Hallo Norbert,

gibt es inzwischen Neuigkeiten zu berichten?

Mich würde explizit interessieren, ob in der neuen Serie auch "kleine" Becken im Bereich 250-300 Liter berücksichtigt werden.
Bis auf die Nano-Pfeiler sind die Standarddekos deiner jetzigen Serie ja ziemlich wuchtig und mit denen fällt mir ein ordentlicher Aufbau ziemlich schwer.
Schönen Gruß
Andreas

  • "Norbert Dammers" started this thread

Posts: 1,357

Occupation: Innenarchitekt für Glaskörper

wcf.message.sidebar.activityPointsPerDay

Thanks: 638

  • Send private message

20

Sunday, October 4th 2015, 1:17pm

Hallo Andreas

sorry, ich habe das hier total überlesen.

Also, ja es tröpfeln immer wieder Neuigkeiten rein. Da wir aber beim testen, entwerfen und gestalten sehr ruhig an die Sache ran gehen, sind es eher Tropfen. Es lohnt dann kaum was zu schreiben, da ihr/wir ja immer auch was sehen wollen, das kommt aber schon bald.

Du sprichst da ein gutes Thema an, wuchtig usw. Wir haben bei der jetzigen Deko aus techn. Gründen natürlich Grenzen. Das aus Kalk bestehende Material (Riffgestein) läßt sich sehr schlecht bohren, zwar leicht weil porös, aber auch sehr bruchempfindlich.

Wenn es um Bonsaiausführungen geht wird das besonders klar beim bearbeiten. Vieles platzt weg und man benötigt manchmal 30 kleine Steine um 15 übrig zu haben. Damit werden dann u.a. die Nanos gebaut. Sehr viel Aufwand für uns, die machen wir eigentlich auch nur weil unsere Mitberwerber Nanos anbieten. Die haben es da mit einer formbaren Masse alleridngs einfacher, aber dennoch wollen wir die weiter anbieten.

Bei der neuen zusätzlichen Dekolinie wird das alles etwas anders, da werden bei der Produktion der Steine bereits die Löcher für die Verbingungen mit produziert, so entfällt das bohren. Und somit können wir viel feinere Steine für unsere Aufbauten herstellen, die dann auch insgesamt feinere Gesamtwerke entstehen lassen.

Du kannst also davon ausgehen, es werden sehr viele neue Formen entstehen. Komplettaufbauten aus einem Stück mit Höhlen und Überhängen mit verschiedenen Proportionen und unterschiedlichen Größen. Aber auch einzelne Säulen und Höhlen zum selbst zusammen stellen wird es geben.

Zur Zeit sind wir dabei das Artikelsortiment zu entwerfen, da gibt es eine Hitpararde abgeleitet an der alten Dekohitliste, aber auch eine Exotenliste. Gerade was diese betrifft, wollen wir sehr viele neue Artikel anbieten

gruß Norbert
Atoll Riff Deko - Anlagenbau - Riffgestaltung mit eigener Dekolinie - Sonderanfertigungen - Problemberatung - Einzelhandel - Service - Wartung

Social bookmarks

Counter:

HTML Editor - Full Version
Hits today: 19,048 Clicks today: 48,667
Average hits: 20,417 Clicks avarage: 49,300.49