Zweifel an der Triton Methode feat. Ehsan

Zitat von Ratze

Zitat


KH verbraucht sich im Normalfall mit Ca, Mg, Sr und steht mit diesen
Stoffen in Verbindung. Also wird die Karbonathärte nicht von alleine
fallen, sie braucht hierfür im normalen Betrieb ein Partner-Ion. Durch
diese Verbindung kann man auch bei der Balling Classic Methode die
anderen Verbrauchsstoffe mit nur einer KH-Messung kontrollieren.
Wenn ich das mal für mich aufdrösel, funzt das so:
Zu Beginn stelle ich alle Parameter auf Optimum ein, messe dann den Verbrauch über x Tage, und kann quasi über einen einfachen Dreisatz in Bezug auf KH rausrechnen, wie stark die anderen Parameter gefallen sind - also mal ganz grob schematisch dargestellt.
Sehe ich das so richtig?

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Sehr grob aber im grunde hast du es denke ich richtig verstanden.

Zitat von Ratze

Und noch eine andere Frage: Das Triton-System verlangt ja eine permanente Kohlefilterung. Wie kontrovers steht diese denn der Spurenelementdosierung gegenüber, wenn ich zum einen Spuris ins Becken dosiere, welche die Kohle wieder entfernt?

Die TRITON Methode hat, wie schon erwähnt, einen ganzheitlichen Ansatz.
Das heisst, dass die Zugabe an Spurenelementen an die Stoff-exportierenden Techniken der TRITON Methode angepasst ist.
Das bedeutet, dass wir ja von einer permanenten Kohlefilterung ausgehen wenn wir die Verbrauchsmessung machen und die Kohlefilterung und auch alle anderen Filter im permanenten Gebrauch in die Berchnung als Konstante mit einfliessen lassen.

Es ist schwieriger den Stoffexport nicht mit einzubeziehen.
Soll heissen wenn du Spuris dosierst und Kohle nur alle drei Wochen für ein paar Tage nutzt, dass du für diese Tage eine höhere Menge benutzen müsstest, aber bei TRITON immer die gleiche.
Nach deiner Theorie ist die TRITON Methode also die konstantere Methode und eine andere Vorgehensweise mit Spurenelementeinsatz eher kontroverser.
Ausserdem können in der TRITON Methode durch das Labor Spurenelemente nachgewiesen werden.
Dadurch ist es schwierig gegen die Triton Methode im Bereich Spurenelemente zu argumentieren.

Wie Oliver schon beschrieben hat, würde ich aus verschiedenen Gründen nicht auf Kohle verzichten und die Nachteile sind in der Triton Methode nur minimal, im Gegensatz zu den Vorteilen.

Zitat von Ratze

Mark, das sind schon Hammerbilder, und ein wunderschönes Schaubecken!!!
Allerdings hat Ehsan sein Labor um die Ecke, und kann seine Wasserwerte quasi stündlich messen, Zudosieren oder runter regulieren, um das Becken auf solch hohem Niveau weiter zu fahren...
Ich denke, jeder kann seine Gedanken diesbezüglich weiter spinnen...
Womit ich nicht Querulieren möchte (huch, gibt es so ein Wort überhaupt? ), aber je besser die Möglichkeiten der Analyse, je höher der Erfolg!

Danke Dirk,
aber ich messe nicht stündlich meine Werte und auch nicht täglich.
Der HPLC Test zum beispiel dauert selbst schon mindestens 2 stunden inkl. Einlaufzeit des Gerätes.
Ich denke, es solte sich niemand seine Gedanken diesbezüglich spinnen, eher solte man mich doch fragen, dafür bin ich ja hier und auch sonst wie zu ereichen.

Im letzten Satz, stimme ich dir 100% zu.
Und ich muss mich wundern wieso du die TRITON Methode anzweifelst wenn du dieser meinung bist, da wir ja die Messung für jedermann zur Verfügung stellen und nicht nur für uns nutzen.

Zitat von Jörg Kokott

Hallo Ehsan,

da gratuliere ich Dir wirklich gerne, das ist ein tolles Becken und ein prächtiges Wachstum. Dafür gebührt Dir Respekt!
Was Du da an Licht drüber hast...

Liebe Grüße
Jörg

Zitat von Jörg J.

ja ausschließlich LED´s und das soll mal jemand nachmachen auf Jahre. Ich habe großen Respekt davor.

Ich habe noch keinen Hersteller gesehen, der seine Schaubecken so lange, so erfolgreich unter LED-Beleuchtung betreibt wie Eshan.

Zitat von R-Line

Wow super schönes Becken!
Was isn das Riesenteil in der Mitte auf dem ersten Bild? Ich vermute ja eine Muschel aber so eine große habe ich ja noch nirgends gesehen

Zitat von Ratze

Imposant sowas!

Danke für die Komplimente

Zitat von milka

Hallo Eshan,

zunächst vielen Dank für Deine Erklärungen . Perfekt, so eine Art Antwort hab ich mir tatsächlich gewünscht. Ich in doch nicht der Oberwisser, nur wissbegierig
Ich wollte auch nicht agressiv klingen. Tut mir leid, wenns so rübergekommen ist. Es waren alles Fragen, Vermutungen und Behauptungen, die man teil im Netz findet, teils sich selbst zusammenschustert. Aber darum ging es ja, irgendwie hat man Zweifel, ob das so funktionieren kann, oder jemand behauptet mal was, sei es im Netz oder im Gesprächt. Nicht alles hast Du personlich behauptet, teilweise habe ich es einfach nur im Netz gelesen. Daher hinterfagte ich das zB mit dem Preisen und Chemikalien, da das einfach für mich nicht zusammenpasste. Ich freu mich wirklich, dass die Diskussion jetzt so läuft. Klar verstehe ich, dass einige kein Chemiewissen haben oder auch nicht dran interessiert sind, zu erfahren, wie Dinge funktionieren. Das ist doch OK, da dreh ich niemandem ein Strick draus. Aber dafür möchte ich, dass die Leute akzeptieren, dass ich eben mehr wissen will. Thats all.

Klar und vieles ist eben auch Definitionssache, gutes Beispiel WW. Wenn man sich drauf einigt, was was bedeutet, wird die Sache klar und die Missverständnisse werden auch kleiner.

Und natürlich habe ich absolut gar nichts gegen Dich als Person. Warum sollte ich?
Auch habe ich keine Bilder von Deinem Becken. Wie wär das, man fährt zu jemanden hin in freundlicher Absicht und macht dann Bilder, wenn man etwas findet, was nicht ganz so toll ist? Nee, das ist doch keine Art. Und natürlich können Schäden auch durch vieles ausgelöst werden. Ich habs gesehen und dachte mir, oha, die Stelle sieht aber nicht so toll aus. Mehr ist echt nicht dahinter. Vielleicht ist es ja auch "normal" oder kommt eben vor, wenn die Stöcke eine bestimmte Größe erreichen. Weiß nicht, vielleicht leidet an manchen dicht bewachsenen und verzweigten Stellen einfach die Strömung und dann gibts die Auswirkungen. Ich glaube es war übrigens eine stahlblaue Acro und ich war glaub ich letzten Herbst da, war schon kalt.

Und Dein Becken ist wirklich toll und Mark hat da echt super Bilder gemacht. Das Licht ist natürlich auch Oberklasse Auch wenn ich meine eigene Selbstbau LED-Leuchte habe und sehr zufrieden bin Ich muss mir jetzt in aller Ruhe Deine Antworten durchlesen und drüberspinnen. Die sind nämlich wirklich interessant und ich werde noch ne Menge lernen, das ist toll, echt lernen ist super, es soll nie aufhören. Nur bin ich froh keine Klausuren und Prüfungen mehr machen zu müssen

In dem Sinne, wünsche ich Dir noch eine schöne Zeit hier im Forum. Vielleicht hab ich mal wieder die eine oder andere Frage

viele Grüße
Evie

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Kein Problem Evie.
Ich bin hier um zu helfen, nicht um einen Krieg zu führen.
Ich muss dir und Dirk auch ein Kompliment aussprechen, ich finde es toll und auch mutig mir hier Fragen zu stellen und weiss, dass es nicht einfach ist.
Ich wundere mich allerdings und bin entäuscht, dass in der deutschsprachigen Forenwelt wie auch hier im Forum, sehr viele gegen die Methode argumentiert haben, aber jetzt wo ich hier bin, niemand wirklich zweifelt .
Das klang doch vor einer Woche ganz anders.

Ich hoffe es gibt noch ein paar die ihre Fragen hier einbringen.
Oder auch Fragen weiterstellen wie Dirk aus anderen Foren.

Zitat von Nano-Freak

Hallo Eshan,
ich hatte die Tage eine Frage gestellt, ist aber wohl in den ganzen Antworten untergegangen.

Deine Ausführungen zum Calciumacetat fand ich sehr interessant, denn von dieser Möglichkeit hatte ich bisher noch nicht gehört.
Allerdings kenne ich Calciumacetat aus dem Krankenhaus. Es wird dort bei Nierenkranken als Phosphatbinder eingesetzt.

Stellt sich mir also die Frage, inwieweit diese phosphatbindene Eigenschaft auch im Aquarium relevant/messbar/ zu vernachlässigen ist
oder eben nicht.

lg
Beate

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Hallo Beate,

entschuldige bitte, die Frage ist untergegangen bei mir. Können wir auch gern im Detail besprechen wenn du das nächste Mal da bist.
Zu deiner Frage: Ich kenne mich da nicht aus, aber denke, dass im medizinischen Bereich das Calcium-Ion an der Phosphatreduktion beteiligt ist. Calciumphosphat ist nämlich praktisch unlöslich in Wasser, ähnlich wie bei der Kalkwasser-Methode in der Aquaristik. Bei Calciumacetat wäre das ähnlich wie bei Balling nicht das Problem, allerdings ist Acetat eine Kohlenstoffquelle, die von Bakterien genutzt werden kann und deshalb Einfluss auf den Nährstoffgehalt haben könnte. Bei einer Einwendung sollte dies beachtet werden. Wenn du es gern probieren willst, können wir beide einen Versuch machen indem du langsam die Calciumacetatmenge erhöhst. Für eins deiner Algenbecken wäre dies aber meiner Meinung nach nicht von Vorteil.

Liebe Beate, deine argumentativen Fähigkeiten sind beeindruckend. Freu mich mehr von dir zu hören.

Gruß
Ehsan

Zitat von sonami

Hallo Ehsan,

ich hätte da eine Frage. Und zwar würde ich gerne wissen, bei dem Wassertest für 22 euro, welche Elemente exakt einzeln quantitativ bestimmt werden bzw. werden können. Sprich wenn du eine Analyse mittels HPLC von meinem Aquarienwasser machen würdest, welche Werte würde ich aufgelistet bekommen, und wie hoch ist die Genauigkeit für die einzelnen Werte. Könntest Du denn ein Beispiel einer Wasserauswertung wie sie dem Kunden übergeben wird hier posten?

Mit freundlichen Grüßen

Sonya

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Hallo Sonya,

eine HPLC-Auswertung habe ich hier bereits gepostet (die Werte von Erik und Erik Salt).
Wie Sandy schon gesagt hat, erneuern wir gerade unsere Internetseite, hier wird es bald viele weitere Informationen geben.
Ich bin momentan krank, genauso wie fast meine ganze Familie, deshalb bin ich hier auch kaum zum antworten gekommen.
Die Werte, die wir mit dem ICP-OES messen können, werde ich hier demnächst versuchen zu posten, auch deren Genauigkeit. Eine ICP-OES Wasseranalyse wird 35,-€ kosten.

Zitat von sonami

Daran wird mir nicht ersichtlich ob das auch für alle anderen mehr als 100 Meerwasser-Elemente gilt.

Gruß


Sonya

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Nochmals entschuldige Sonya, aber wie gesagt, es ist nicht einfach und schnell 3 neue Internetseiten zu erstellen. Besonders nicht auf solch einem Niveau wie wir es planen. Also bitte noch ein wenig Geduld. Weltpremiere unserer neuen Produkte und der Generation 2 der Triton Methode, sowie der dazugehörigen analytischen Spezifikationen ist am 3. November in London, wo ich auch persönlich Fragen beantworten werde. Du bist aber herzlich eingeladen dir am 27.10. ein Bild von unserem Labor zu machen, auch nach London bist du natürlich herzlich eingeladen.

Zitat von marc76

Hallo Ehsan,

Zweifel an der Triton Methode habe ich nicht , aber eine Frage trotzdem :

Am 28.09. habe ich mit der Dosierung der Elementz angefangen und somit jetzt 23 Tage laufen. Der kH ist anfangs gestiegen. Die Dosiermenge habe ich entsprechend reduziert. Wenn ich wieder bei dem anfänglichen kH bin, werde ich die Dosierung nochmal anpassen und dann erst den kH mit Kaisernatron wie von dir empfohlen erhöhen auf ungefähr 8.
Jetzt ist mir jedoch aufgefallen, dass mein Salzgehalt von anfänglich 1.023 auf jetzt 1.021 fällt. Wie gleiche ich den am Besten aus?
Das Nachfüllwasser kommt aus der Harzpatrone. Soll ich einfach im TB in die Kammer der RFP eine entsprechende Menge Salz zugeben?
Und welches Salz nehm ich am Besten? Das Gleiche das du mir für den Wasserwechsel zur Reduzierung der metallischen Elemente empfohlen hast?

Hallo Marc,

ich glaube wir haben uns irgendwie falsch verstanden. Kannst du hierzu vielleicht nochmal anrufen? Das mit dem Salz zuführen ist in Ordnung. Das mit dem Kaisernatron habe ich nicht verstanden, der KH wird nur einmal am Anfang eingestellt und dann durch die Base Elementz gehalten.
Du solltest auch am Anfang kein Wasser abführen so lange der Salzgehalt nicht steigt.