Gedanklicher Hänger: KH

Hi,

das ist bei Kombiprodukten so, das die neben der KH noch das CA mit anheben.
Andersrum habe ich das noch nicht gehört.

Hallo,
mit den Ballingsalzen Calciumchlorid-Dihydrat und Magnesiumchlorid-Hexahydrat kann man nicht die KH erhöhen. Übrigens auch nicht mit Natirumhydrogencarbonat.
Mit letzteren erhöht man nur die Säurekapazität und sonst nichts.

lg
Beate

Natürlich erhöht man mit Natriumhydrogencarbonat den KH...

Hallo,

Zitat von Chani

Natürlich erhöht man mit Natriumhydrogencarbonat den KH...

Falsch. Leider hält sich dieser chemische Fehler nachhaltig. KH ist Caciumhydrogencarbonat oder Magnesiumhydrogencarbonat. Und nicht Natriumhydrogencarbonat.

lg
Beate

Ja eben, das frage ich mich auch?

Hallo,
das kannst Du nicht.
Du erhöhst nur die Säurkapaziät.
Denn Du musst wissen, dass jeder KH-Tröpfchetest nur die Säurekapazität, in bestimmten Fällen sogar nur das Säurebindungsvermögen messen kann, aber nie unterscheiden kann, ob das Wasser KH enthält oder nicht.

lg
Beate

Hallo,
warum ich auf diesem Thema so rumreite, hat einen ganz praktischen Hintergrund. Nur echte KH ist in der Lage im Kalk-Kohlensäuregleichgewicht zu agieren. Natriumhydrogencarbonat ist nicht dazu in der Lage.

Beipiel: Du hast Leitungswasser mit einer KH von 8 (da kannst Du von ausgehen, zumindest hier in Deutschland, dass es wirklich KH ist). Schickst du das Wasser nun durch einen Neutralaustauscher, sagt dir Dein KH-Test wieder, Du hast eine KH von 8. Wasserchemisch ist das aber kompletter Unsinn, denn du hast in Wirklichkeit eine KH von 0. Dein Test kann dies aber nicht anzeigen, denn er misst in diesem Fall genau das was er immer macht. Er misst die Säurekapazität.

lg
Beate

Beate hat das schon mal hier
Wasserwerte unter der Lupe - was bedeutet KH, Säurekapazität, Säurebindungsvermögen?
sehr ausführlich und verständlich erklärt.

Viele Grüße
Erika

Hallo

Ich kann jedem nur sehr ans herz legen, diesen Ratgeber / diese FAQ mal zu lesen:
http://www.mathgame.de/Aqua/Wasserparameter_FAQ.pdf

Das Kenntnis um die Wasserwerte ist wirklich grundwissen, und wenn man Balling anwenden möchte sollte das wirklich sattelfest sitzen. Ich kann auch "Meerwasserchemie" vom Glaser sehr empfelen.

Also, das NaHCO3 erhöht die Alkalinität (KH), also die Pufferfähigkeit im Meerwasser.
CaCl2*2H2O trägt nicht zur Alkalinität bei, damit wird der Ca wert angepasst. Das selbe gilt auch für das Magnesiumsalz.

Bei Fragen empfehle ich das studium der oben genannten Quellen.

Grüße
Michael

Zitat von Nano-Freak

Falsch. Leider hält sich dieser chemische Fehler nachhaltig. KH ist Caciumhydrogencarbonat oder Magnesiumhydrogencarbonat. Und nicht Natriumhydrogencarbonat.

Hi,
Du verwechselst das mit Kohlensäure bzw. CO2, das erhöht nicht die KH, weil Kohlensäure nicht nur Karbonat zuführt, sondern auch gleichzeitig die beiden Protonen. Dadurch kannst Du mit CO2 zwar den Carbonatgehalt erhöhen, aber nicht die KH, weil die Netto-Pufferkapazität gleich bleibt.

NaHCO3 erhöht aber die Pufferkapazität, weil es keine Säure enthält.

Das hast Du verwechselt.

Zitat von sporty

wenn ich mit Ca und Mg die KH erhöhen kann, wofür brauche ich dann noch Natriumhydrogencarbonat?

Hi,

Du kannst mit Calciumchlorid und Magnesiumchlorid oder auch mit den entsprechenden Sulfat-Salzen die KH nicht erhöhen. Calciumcarbonat ist nicht in Wasser löslich und daher kann man nicht gleichzeitig Calcium und Carbonat in einer Substanz lösen. Es sei denn, Du löst Calciumcarbonat durch eine Säure auf, wie im Kalkreaktor mit CO2.

Du kannst dazu auch hier mal unter dem Stichwort Kalkhaushalt-Stabilisierung schauen.

LG
Jörg

Edit vom Mod: Beiträge zusammengefügt.

Jörg, welchen Zusammenhang siehst Du zwischen der Kh und Salpetersäure?

Hi Dirk,

wie kommst Du denn darauf? Jede Säure wirkt auf die Pufferkapazität und senkt diese Kapazität, solange, bis z.B. das Karbonat-System gesättigt ist, und dann schlägt der pH rapide ab. Das hängt von der Säurekozentration ab.

Meinst Du das hinsichtlich einer Nitrat-Entwicklung (HNO3)?

Jörg

Edit vom Mod:Beiträge zusammengefügt.

Ja, Jörg, die Nitratentwicklung hatte ich da im Hinterkopf!

Hebt sich ja über die Nitrat-Assimilation wieder auf, d.h. wenn Nitrat wieder verwertet wird, muss es zu Ammonium reduziert werden, das ist die Umkehr-Reaktion.

Die bedeutendere Frage wäre ja, warum überhaupt so viel Nitrat entsteht. Dann hast Du eine entweder zu ausgeprägte Nitrifikation oder Dein Stickstoffeintrag wäre generell zu hoch.

Ist ja aber hier auch offtopic.

LG
Jörg

Zitat

Von Nano-Freak
Hallo,
warum ich auf diesem Thema so rumreite, hat einen ganz praktischen Hintergrund. Nur echte KH ist in der Lage im Kalk-Kohlensäuregleichgewicht zu agieren. Natriumhydrogencarbonat ist nicht dazu in der Lage.

Jetzt steh ich aber auf dem Schlauch.
Zum Begriff "echte KH" hab ich folgendes gefunden:
"Wenn man sich merkt, dass die echte Karbonathärte ein Begriff aus der Waschmittelindustrie war/ist und für die Aquaristik allein betrachtet ohne Bedeutung ist, dann tut man sich schon erheblich leichter. Was jetzt allenthalben als Karbonathärte (bzw. SBV) in der Praxis gemessen wird, ist die echte Karbonathärte + NichtKarbonathärte NKH + puffernde organische Verbindungen. Diese Namensverwechslung vermeidet die Verwendung des Begriffes Säurebindungsvermögen " (http://www.aquarium-kosmos.de/wasserhaerte.html). Soweit so klar.
Und Natriumhydrogencarbonat wird ja allgemein zur Erhöhung der KH verwendet und ist Bestandteil aller Ballingsysteme, warum soll das jetzt nicht mehr funktionieren

Dazu ein Auszug aus dem Korallen-Wiki http://www.korallen-wiki.de/in…e=Natriumhydrogencarbonat
Natriumhydrogencarbonat (fachsprachlich) wird auch auch unter Natron, Speisesoda, Backsoda, Speisenatron sowie den Markennamen Bullrich-Salz und Kaiser Natron angeboten. Die Verbindung sollte nicht mit Natriumcarbonat (Soda) verwechselt werden.
Natriumhydrogencarbonat ist ein farbloser, kristalliner Feststoff, der sich oberhalb einer Temperatur von 50 °C unter Abspaltung von Wasser und Kohlenstoffdioxid zu Natriumcarbonat zersetzt.
Nutzen für das Meerwassseraquarium
Natriumcarbonat erhöht die Alkalinität (KH) und den pH-Wert, letzteren nicht zwar nicht sofort, aber dann in Folge.