Probleme mit Royal Exclusiv Mini Bubble King/HILFE

Ja ist der VS12.

lG Robert

Hey Robert,

ich verstehe schon das du einen Abschäumer willst der stark ist und leise. Wenn das so einfach wäre hätte ja jeder Hersteller einer starken leisen Abschäumer. Wenn RE einen Abschäumer baut gibt es den Zielkonflikt stark vs leise. Somit kann es durchaus sein das RE einen Abschäumer baut der in 98% aller Becken funktioniert nur eben in 2 % nicht, weil es eben von der Wasserchemie abhängt. Re könnte dann auch einen lauten bauen der in 100% der Becken funktioniert. Genauso ist es möglich das der 160 VS 12 in 100% aller Becken funktioniert und ihr drei leider irgendwie andere defekte nicht der Serie entsprechende Abschäumer habt. Es klingt für eben nicht logisch das RE völlig neue Teile entwickelt, wenn euch ein anderer der Serie entsprechende Abschäumer helfen würde.

Zu deiner These das die Wasserchemie keinen Einfluss auf die Wassersäule hat würde ich mal den Abschäumer in Osmosewasser stellen und schauen wie hoch die Säule geht. Du wirst sehen das es garnicht funktioniert, weil das Nadelrad keine richtigen Bläschen produziert und somit rein garnichts ansteigt. Das ist der einfachste Beweis wie die Wasserchemie :)))) deine Wassersäule beinflusst.

Viele Grüße Johannes

Zitat von JohannesFFM

und ihr drei leider irgendwie andere defekte nicht der Serie entsprechende Abschäumer habt.

das ist der springende punkt. wie auch immer die dann in den handel kamen... die sollten dann in dem falle ausgetauscht werden. das wäre das einfachste gewesen.
die gleichheit bei den betroffenen geräten ist die sehr eingeschränkte funktion ab einem gewissen wasserstand und eine fehlende markierung für selbigen am body. ich kenne sonst keinen abschäumer der serie der die markierung nicht in irgendeiner form hat.

Zitat von JohannesFFM

weil es eben von der Wasserchemie abhängt

und darüber sind wir bereits weit hinaus.
wenn du es verfolgt hättest dann sind hier auch tests mit süsswasser gemacht worden. die wassersäule muss sich aufbauen lassen mittels keilrohrverstellung. egal ob süss oder salzwasser. dazu muss die pumpe stark genug sein. die wasserchemie spielt nur eine rolle bei der schaumbildung und dem abschäumergebnis selbst. nicht beim druckaufbau für die wassersäule im body. ich denke das sollte man verstehen. die wassersäule lässt sich sehr wohl auch mit süsswasser aufbauen, wenn alles in ordnung ist. das habe ich ebenfalls selbst getestet.

mit den neuen teilen ist jetzt genau das geschehen. die wassersäule baut sich auf, auch im angegebenen wasserstandsbereich und lässt sich regulieren. es wird abgeschäumt, je nach einstellung, feucht oder nass. die wasserchemie hat sich dabei nicht verändert. es ging hier auch nie um die schaumbildung.

mal abgesehen davon, dass ich meinen abschäumer dort getestet habe und ebenso einen der betroffenen bei mir. das ergebnis ist, dass mein abschäumer einwandfrei in dem becken funktionierte wo angeblich die chemie nicht stimmte. also, wasserchemie ist für dieses problem ganz sicher nicht das thema.

Zitat von JohannesFFM

Re könnte dann auch einen lauten bauen der in 100% der Becken funktioniert.

sie bauen abschäumer die in 100% der becken funktionieren und dazu noch recht ruhig... wenn sie technisch auch 100% in ordnung sind.

Hey CeiBaer
jetzt machst du dir aber einen Spass meine Worte aus dem Kontext zu reißen

Natürlich spielt die Wasserchemie beim Druckaufbau eine Rolle. Die Dichte des Wassers hat Einfluss darauf wieviel druck die Pumpe über das Nadelrad auf das Medium Wasser ausüben kann. Somit steht die Wasserchemie im direkten Zusammenhang mit der Wassersäule und eben nicht nur der Schaumsäule. Hätte ich den Nerf würde ich dir jetzt ein Video machen und die Höhe der Wassersäule mit Osmosewasser und Salswasser vergleichen

Viele Grüße Johannes

Aber was war denn nur der Fehler? Defekte oder fehlende Teile? Bin von RÉ Produkten eigentlich immer hoch zufrieden gewesen.

@ Pamex

Oben im Thread kannst du doch jeden Schritt nachlesen...Ich denke, danach erübrigt sich deine Frage.

Woran es letztendlich genau liegt kann nur vermutet werden.

Fakt ist das die Pumpe mit den original Teilen nicht die benötigte Power hatte.

Erst mit der offenen, größeren Düse und einem vergrösserterten Nadelrad funktioniert es.

Da würde ich persönlich auf die Pumpe selbst tippen, da ansonsten alles baugleich zu den funktionierenden Geräten ist. In die Pumpen können wir ja nicht reinschauen.

Vielleicht kann jemand der Betroffenen nochmal ein Strommessgerät zwischenschalten und im Originalzustand und mit Nachrüstteilen die Leistung messen. Evtl gibt es da jetzt auch einen Unterschied durch die grösseren Fördermengen der großen Nadelräder.

Hey Domi,

ich glaube euch ja und was ich sage widerspricht dem garnicht. Ich glaube wir reden auch etwas aneinander Vorbei. Auch wenns nicht so wichtig ist probier ich es nochmal kurz

Meine fiktive Firma baut einen Abschäumer. Dieser Abschäumer hat ein Nadelrad und ein Düse die so klein wie möglich sind um das beste Verhältnis zwischen Lautstärke und Abschäumerleistung zu haben. So jetzt kommt die Serienstreuung von Teilen wie Pumpen (Leistung) Spaltmaße bei Gussteilen etc. Das führt dazu das es etwas stärkere und etwas schwächere Abschäumer des gleichen Modells gibt.

Alles was ich als Möglichkeit in den Raumstelle ist, das die Kombination von Serienstreuung und der Wasserchemie zur Folge hat das es Abschäumer gibt die in eurem Becken nicht funktionieren, im RE Testbecken aber schon. Das würde erklären warum der RE Support sagt das bei Ihnen dein Abschäumer einwandfrei funktioniert (wie du Domi im ersten Post ja geschrieben hast).

Mehr wollte ich garnicht sagen

Viele Grüße Johannes

Also sind die Abschäumer definitiv in Ordnung und es liegt an der Wasserchemie der einzelnen?
Kann man das als deine Aussage betrachten?
Die entsprechenden Besitzer müssen dann eben in ihren Becken so lange improvisieren bis das Gerät den Ansprüchen entsprechend läuft? Wäre das dann auch der Anspruch deiner fiktiven Firma?
Dann stimmt auch meine Chemie in meinem Becken nicht für den einen Abschäumer aber für das andere baugleiche Model ist alles in Ordnung. Das kann ich nicht verstehen.

Welche chemischen Bestandteile beeinflussen denn die Höhe der Wassersäule im Body? Angenommen die Dichte ist im üblichen Bereich. Was kann man ändern?

Ceibaer,

das habe ich nicht geschrieben. Ich weis echt nicht wie ich es noch klarer formulieren kann.

zu deiner Frage über die Chemie. Salinität und somit Dichte ist Wasserchemie, genauso wie Alkalinität und viele andere Punkte. Alles beeinflusst z.B. die Oberflächenspannung, Viskosität etc. Deine Pumpe im Abschäumer hat ein Nadelrad. Sie hat keine reproduzierbar gleiche Födermenge von unterschiedlichen Flüßigkeiten. Um es einfacher zu machen. Eine Dosierpumpe fördert designbedingt in etwa das gleiche Volumen Flüßigkeit, egal ob Salz, Süßwasser oder Öl. Eine Pumpe mit Nadelrad befördert stark in Abhängig der Flüssigkeit in der Sie betrieben wird. Also kann die Wasserchemie die Menge an geförderter Flüssigkeit beinflussen und somit die Höhe der Wassersäule im Abschäumer.

Viele Grüße Johannes

Das hat doch jeder verstanden Johannes.

Aber zwei technisch identischen AS eines Herstellers wurden in einem gleichen Medium, nämlich Süßwasser, verglichen.

Einer Funktioniert, der andere nicht. Da ist die unterschiedliche Wasserchemie in den Becken halt einfach Wurscht.

....und jetzt funktionieren die AS zwar, aber sind laut wie ein "Low Budget" Produkt. Ich würde das Ding zurückgeben...

Zitat von DerMichl

Aber zwei technisch identischen AS eines Herstellers wurden in einem gleichen Medium, nämlich Süßwasser, verglichen.
Einer Funktioniert, der andere nicht. Da ist die unterschiedliche Wasserchemie in den Becken halt einfach Wurscht.
.

hi,

in süßwasser funktioniert üblicherweise kein ab, da es nicht zur schaumbildung (oder nur sehr gering) kommt.

schon so mancher wollte den schäumer in der badewanne ausprobieren und beschwerte sich dann, dass der nicht funzt.

selbnstverständlich ist eine unterschiedliche "wasserchemie" bestimmend für den auswurf an adsorbat.

schon der unterschied zwischen süß-salzwasser enorm - also hoher oder niedriger dichte, dazu kommen wasserbelastung organischer art etc.

Die Wassersäule steigt auch im kalten Kaffee oder der Regentonne. Wie Ceibaer schon mehrfach geschrieben hat wurden zwei BAUGLEICHE Geräte nebeneinander getestet und das betroffene Teil macht eben nicht genug Druck. Vielen dank trotzdem für alle Bemühungen uns die Wasserchemie näher zu bringen - wir haben es verstanden aber es dient der Problemlösung trotzdem nicht.

Unabhängig von der Lautstärke. Das diese extrem zunimmt, wenn man das zusätzliche Rohr in der Einzugsdüse weglässt, dürfte logisch sein.

Mir gefällt die neue Kombination, Nadelrad, Ansaugdüse überhaupt nicht. Es sieht für mich jetzt so aus, als hätte die Pumpe zuviel Power für den Body. Das ganze wirkt viel zu unruhig. Auch die stetig aufsteigenden großen Blasen bestätigen das.

Normalerweise stellt man an den RE Abschämern nichts an der Luftmenge ein. Evtl. Könnte man das hier mal versuchen.

Ich glaube eher die Pumpen bringen mit Serienausstattung nicht ihre volle Leistung. Dann sollte die Pumpe selbst und nicht Nadelrad und Einzugsdüse getauscht werden. Mit den beiden neuen Teilen, werdet ihr 160BK nie leise bekommen, zumal er von Grund auf und bauartbedingt schon nicht der leiseste der RE Schöumer ist.

Ich würde mit Klaus Jansen Kontakt aufnehmen. Ggf. gibt es die Möglichkeit eine andere Pumpe zu testen!!

Richtig! Deswegen schrieb ich ja bereits als noch Hr. Münkwitz aktiv war, ob man denn feststellen kann, was eigentlich das GRUNDPROBLEM an der ganzen Sache ist und warum wir eigentlich TUNING-Teile erhalten!? Die funktionierenden 160er haben doch auch keine Tuningteile.

Insofern kann es ja nur an der Pumpe selbst liegen und die müsste getauscht werden. Den Kontakt zu RE wegen der Lautstärke hat bereits Dominic aufgenommen (siehe Post Nr. 135). Wir werden sehen was wir nun erreich können und hoffen auf eine finale und zufriedenstellende Lösung.

lG Robert

richtig, aber ich wiederhole gerne nochmals... es geht nicht um die schaumbildung selbst. die war wunderbar. nur eben so tief im body, dass kaum etwas im topf landete. die wasserstands-trennline war überhaupt nicht erreichbar. es sei denn der wasserstand wurde bei 27cm im technikbecken eingestellt.
das die chemie einfluss auf das abschäumergebnis haben kann ist jedem bewusst. allein beim füttern bzw. hantieren im becken gut zu sehen. hatte ich aber auch schonmal geschrieben.

jetzt ist die funktion ja gegeben und es wird bestens abgeschäumt. also ist chemisch alles in ordnung.

nur stimmt jetzt die lautstärke offenbar nicht mehr und scheint alles andere als wohnzimmertauglich zu sein. das ist das momentane problem. das andere ist durch die neuen bauteile, die offenbar die chemie ausgetrickst haben :D, erledigt worden.

ah, verstehe - man verliert den überblick

Hey Michl,

das hat eben nicht jeder Verstanden. Hier wurde mehrfach angezweifelt das die Wasserchemie Einfluß auf die Wassersäule hat und ich habe darauf reagiert. Mir vergeht aber echt die Lust, wenn ich mir Mühe gebe detailliert und Ceibaers Beitrag zu Antworten und dann Reaktionen kommen wie. Wissen doch alle; Du sagt das unsere AS in Ordnung sind; Die Wassersäule steigt auch bei Kaffee;

Viele Grüße Johannes