"Einfaches" Lebendgestein-Aquarium

Zitat von IngoK

Solange die Algen im Becken bleiben, entziehen sie ihm auch nichts. Sie reichern Spurenelemente und Nährstoffe lediglich lokal an und machen sie dadurch vorübergehend nicht für alle verfügbar. Wenn sie sich zersetzen, setzen sie ihre Inhaltsstoffe auch wieder frei. Sogar mehr als vorher, da sie ja zusätzlich Kohlenstoff und Stickstoff aus der Gasphase in organische Verbindungen überführt haben.

Hallo Ingo,

dass die Algen Kohlenstoff aus Kohlendioxid für die Photosynthese nutzen und damit organische Verbindungen herstellen, ist natürlich richtig. Aber mit gasförmigem Stickstoff können sie meines Wissens nichts anfangen. Kannst du das näher erklären, wie du das gemeint hast?

Grüße
Ingrid

Zitat von cubicus

Das würde bedeuten, dass nach einer abklingenden Algenphase, mehr Nährstoffe im Wasser/System sind als vorher. Sehe ich das richtig?

Gruß,
Matthias

Genau, eben das, was von den Algen aus der Gasphase fixiert wurde.
Kohelnstoff klar. Photosynthese.
Ich gebe zu, verallgemeinert zu haben, Stckstofffixieren können höhere Algen alleine nicht. Manche mit Symbionten, aber vor allem tun das Blaualgen, also Cyanos. Aber auch hier können das ncht alle. Dafür das eine oder andere andere Bakterium.
Fakt und Fazit bleibt aber: Kohlenstoff und Stickstoff können durch biologische Prozesse aus der Umgebungsluft im Aquarium angereichert werden.

Viele Grüße

Ingo

Zitat von IngoK

Fakt und Fazit bleibt aber: Kohlenstoff und Stickstoff können durch biologische Prozesse aus der Umgebungsluft im Aquarium angereichert werden.

Kohlenstoff und Stickstoff können durch biologische Prozesse aber ebenso gut aus dem Aquarium in die Umgebungsluft hinaus abgegeben werden.

Zitat von IngoK

Genau, eben das, was von den Algen aus der Gasphase fixiert wurde.

Ich verstehe nicht ganz, wie Du auf eine Anreicherung von Nährstoffen aus der Gasphase kommst.
Infolge der Denitrifikation und des Stickstoffkreislaufs entweicht der Stickstoff doch viel eher in gasförmiger Weise in die Umgebungsluft. Ein Teil des Stickstoffs wird in Organismen (Algen etc) in Biomasse eingebaut. Das ist richtig.
Der Rest aber verlässt das System und ein Stickstoffmangel ist die Folge.

Gruß,
Matthias

Hallo Ingo,

die Stickstoffanreicherung sehe ich da auch nicht. Den wenigen Cyanos, die eventuell Stickstoff fixieren können, stehen die zahlenmäßig stärker vertretenen Denitrifizierer gegenüber, die dafür sorgen, dass Stickstoff ausgasen kann.

Grüße
Ingrid

Nein, die denitrifizierenden Bakterien tun das nur im strikt anaeroben Millieu und das versuchen wir ja im Aquarium peinlichst zu vermeiden. Nennenswerte Denitrifikation bekommst Du im Meerwasseraquarium nur mit Hilfe eines anaerob betriebenen Schwefel- oder Wodkafilters hin.
Im normalen Aquarium werden praktisch keine Stickstoffverbindungen zu gasförmigem N2 reduziert, es findet eben keine Denitrifikation statt - leider!
Nitrat verschwindet nur scheinbar, indem es von Pflanzen aufgenommen und in Biomasse eingelagert wird, in Bakterienfilmen zurückgehalten oder eben gebunden abgeschäumt wird (nur im letzten Fall verschwindet es tatsächlich - oder, wenn man Algen wegwirft).
Ich gebe aber natürlich zu, dass Stickstofffixierung im makrobiotisch belebten Aquarium keine wirklich relevante Rolle spielt.
Ich hatte das Beispiel eigentlich nur gebracht, um auf das Prinzip aufmerksam zu machen.
Die Diskussion driftet etwas ab.
Netto wollte ich sagen, wenn man aus dem geschlossenen System Aquarium nichts entfernt, verschwindet auch nichts daraus. Wenn photosynthetische Organismen und chemolithoautotrophe Bakterien darin leben, wird im Gegenteil netto ein Eintrag von stoffwechselrelevanten Verbindungen stattfinden.
Vor allem spielt dabei natürlich die Photosynthese eine Rolle. Sie bringt Kohlenstoff in Form vom Zuckern in das System. Und Zucker können viele Organismen verwerten. Photosynthetische Pflanzen und Bakterien zusammen mit chemolithoautotrophen Bakterien machen Elemente letztlich eben auch bioverfügbar.

Viele Grüße

Ingo

Hallo Dennis,

um mal in der Zwischenzeit Deine Fragen zu beantworten.
Ja, klar Du musst nicht alles neu kaufen. Angelika (anemonenkrabbe) hatte Dir vorab ja ein unverbindliches Angebot mit ihrer Lampe gemacht. Kannst es Dir, wenn Du möchtest, mal überlegen.
100 liter sind natürlich 40 liter mehr als 60. Wenn Du das lieber machen möchtest, klar. Die Sache ist die: Du hast ganz zu Anfang nach einem Betrieb ausschließlich mit Lebendgestein gefragt. Das ist ein Spezialfall. Da muss man über ein paar Zusammenhänge nachdenken.

Wenn Du erst später ein paar Korallen reinsetzen möchtest, dann geht das auch mit weniger Technik, sprich weniger Licht und weniger Kosten. Je nach Korallentyp.
Eine Garantie ist natürlich nur dann dabei, wenn Du die Sachen beim Händler kaufst.

Schau Dir doch nochmal die Einkaufsliste von Ingo aus Beitrag #12 an. Die beinhaltet die wichtigsten Komponenten und dürfte problemlos funktionieren. Und ist relativ preiswert.

Gruß,
Matthias

Zitat von IngoK

Nein, die denitrifizierenden Bakterien tun das nur im strikt anaeroben Millieu und das versuchen wir ja im Aquarium peinlichst zu vermeiden. Nennenswerte Denitrifikation bekommst Du im Meerwasseraquarium nur mit Hilfe eines anaerob betriebenen Schwefel- oder Wodkafilters hin.

Hallo Ingo,

wie kommst du denn auf die Idee?

Im porösen Gestein, im Bodengrund, selbst in dicken Biofilmen befinden sich anaerobe Bereiche, in denen Denitrifikation stattfinden kann. Wozu wird denn sonst so viel Wert auf poröses Substrat gelegt?

Grüße
Ingrid

Hallo Ingo,

ich hätte da auch noch ein paar Fragen.

Zitat von IngoK

Im normalen Aquarium werden praktisch keine Stickstoffverbindungen zu gasförmigem N2 reduziert, es findet eben keine Denitrifikation statt - leider!

Dir ist bewusst, dass Du da eine gewagte These aufgestellt hast.
Ingrid erwähnte in diesem Zusammenhang völlig richtigerweise die Bedeutung von porösem Gestein und dass sich darauf in genügender Menge anaerobe Zonen befinden, welche eben eine Denitrifikation möglich machen.
Da besteht ein direkter und unmittelbarer Zusammenhang.
Die Denitrifikation durch (anaerobe) Bakterien ist Teil des Stickstoffkreislaufs, welcher wiederum die Grundlage des Funktionierens eines Großteil des Lebens im Aquarium ist.

Ich kann Deinem Gedankengang leider nicht ganz folgen.

Gruß,
Matthias

20 kg Salz ? Kein Leben ohne Licht ?

Vielleicht wäre es auch gut, wenn du dir ein paar Bücher kaufst
Am besten ließt du dich erstmal ein paar Wochen in das Thema richtig ein.
Dann kannst du dir auch schon ganz viele Fragen selber beantworten.

Die Lampe ist nicht auf deiner Rechnung. Grob gesagt brauchst du für 100L Wasser 4kg Salz. Schon über Natürliches Meerwasser von ATI nachgedacht Gruß Akki

Akki,

und bei 100 l eine andere Technik

Wenn du ganz genau auf den Pfennig schauen mußt,würde ich mir das reiflich überlegen,die Zeit nutzen um Informationen aufzusaugen und starten,wenn es dir finanziell besser geht. Gruß Akki

Dann vergiß die Stromkosten und die laufenden Kosten nicht. Wird zwar nicht viel sein,aber Kleinvieh macht auch Mist Gruß Akki