Gedankenspiele zu Aufbau eines 30 Liter Nano Cubes

Hallo zusammen,

ich möchte mich kurz vorstellen. Ich heiße Felix, bin 28
Jahre alt, komme aus dem schönen Bayern und bin schon seit einiger Zeit in der
Aquaristik (bisher nur Süßwasser) unterwegs. Ich möchte nun langsam aber sicher
den Schritt in das salzige Nass wagen und möchte dazu mit dem was ich so noch
herumstehen habe anfangen und aus dem heraus etwas aufbauen. Dieses Projekt
befindet sich aktuell in der Planungsphase. Umsetzung frühestens Ende des 1.
Quartals, damit genügend finanzieller Spielraum vorhanden ist. Das Projekt soll
Preis-/Leistungstechnisch orientiert sein. Wenn das mit dem kleinen Becken
laufen sollten, da kann ich mir durchaus vorstellen, mein Lido 200 (mehr geht
von der größe her leider nicht) in ein MW-Becken umzuwandeln oder ein
entsprechendes MW-Becken zu kaufen.

Gleich vorweg: Den Einstiegsleitfaden habe ich komplett
gelesen und werde ihn sicherlich noch einige male lesen müssen. Es ist doch
schon sehr viel Wissen, was es dort zum lesen gibt. Ein Buch wird demnächst
auch gekauft und gelesen, damit ich auch einigermaßen gut in der Theorie
vorbereitet bin.

In dem Aquarium möchte ich vorrangig Weich-, Lederkorallen
sowie LPS halten. An die SPS möchte ich mich, abgesehen von einer Milka erst
einmal nicht heranwagen, bis ich einigermaßen ein Gefühl für das Gleichgewicht
entwickelt habe. Meine Hoffnung ist, dass ich den Großteil der Korallen über
private Anbieter als Ableger kaufen kann und so kein Vermögen investieren muss.
Die Exemplare im Handel sind mir mit 50 – 100€ / Stück schon sehr teuer und ich
werde nur bei „besonderen“ Exemplaren darauf zurückgreifen. Die Beleuchtung
wird ca. aus 1,5m LED-Streifen aus einem anderen großen Forum bestehen und ein
Verhältnis von 50% kaltweiß zu 50% royalblau mit ca. 25-30 Watt bestehen. Die
Beleuchtung wird über einen TC420 Controller gesteuert, geregelt und gedimmt,
da 25-30 Watt wohl doch etwas zu viel des Guten sein werden. Die Beleuchtung
ist in Teilen schon vorhanden und muss nur noch von Süßwasser auf Meerwasser
angepasst werden und in zwei neue Gehäuse gepackt werden.

Wie ich hier jetzt gelesen habe, ist es durchaus möglich 1
Pärchen Grundeln und ein bis zwei Garnelen sowie Schnecken und Einsiederkrebse
in einem Nano Cube zu halten. Klingt erst mal interessant und etwas „Leben“
neben den Korallen im Becken fände ich auch sehr toll. Was mir jetzt nicht klar
ist, ob man dann schon ein Abschäumer braucht, oder ob das noch ohne
funktioniert. Auf einen Abschäumer würde ich gerne verzichten, wenn das
irgendwie geht.

Was mir Bauchschmerzen bereitet ist, dass ich aufgrund eines
Studiums (3-4 Abende die Woche) neben der Arbeit frühmorgens das Haus verlasse
und erst relativ spät abends nach Hause komme und das Becken somit, relativ
viel alleine sein wird und ich nicht 2-4x am Tag füttern bzw. die Werte
überwachen kann. Wird das z.B. mit Grundeln funktionieren, oder ist 2x füttern
pro Tag das Minimum? Kann man das stabile Becken auch mal für 2-3 Tage alleine
lassen, wenn ich dienstlich verreisen muss. Klar es würde schon mal jemand
drauf schauen, füttern und ggf. auch mal Osmosewasser nachfüllen, aber Messen,
Werte einstellen etc. wäre vermutlich dann doch zu viel des guten. Der zweite
Knackpunkt ist, dass ich eine Dachgeschosswohnung habe und es dort oben schon
mal bis zu 32°C haben kann. Lässt sich das 30 Liter Aquarium mit einem
Kühlsystem (vermutlich 2 Lüfter) noch bis zu 28°C halten oder wird das zu
schwierig? Osmose kann ich schnell auffüllen, da ich eine große Osmoseanlage
habe die 1 Liter / Minute schafft. Das ist also kein Problem.

Meint ihr, ich kann es mit den Randparametern wagen einen
Versuch zu starten, oder doch lieber Finger weg und warten, bis gerade der
zeitliche Faktor besser passt?

Ich bin schon auf eure Meinung / Erfahrung gespannt.

Gruß

Felix

Hallo ihr beiden,

Zitat

von daher denke ich sollte man nach beckenstart entscheiden ob abschäumer oder nicht. meistens kann man dann schon die tendenz erkennen.

Dann werde ich abwarten wie es sich entwickelt. In einem anderen Forum hat mir man mir den Sandner Picolo empfohlen. Falls es notwendig sein sollte, werde ich den dazu packen.

Zitat

Zitat

wenn du zumindest in der anfangszeit die nötige zeit für beobachtung und eingriffe aufbringen kannst, dann ist alles gut. keiner kann sich 24 stunden um sein aquarium kümmern. ganz normal. wichtig ist beim start etwas mehr zeit zu investieren. die fehler die man dort macht können sich länger auswirken als man denkt.

Die wird es natürlich geben. Ich werde das Projekt wenn wahrscheinlich am Anfang eines 2-wochen Urlaubes starten, damit ich es kontinuierlich betrachten / betreuen kann. Finger bleiben dann natürlich aus dem Becken draußen.

Zitat von Wallace

Hallo Felix,

Willkommen im Forum.
Ich bin auch Student im schönen Bayern. Uni und Aquarium beißt sich gar nicht. Ich brauche in der Früh 2-5min am Tag, für die Mittelchen.
Mein Becken ist das Yasha von Aqua Medic (37l Brutto). SPS sind bei mir gar kein Problem, nach dem ich herausgefunden habe was die so brauchen.
Ich würde jetzt nicht mehr SPS und LPS mischen, sondern nur noch das Becken auf das eine oder Andere anpassen.

Die komplette Technik baue ich, wenn es mir möglich ist selbst. Das Hauptproblem in der Nanoaquaristik ist, dass es hier nicht viel gute/ausgereifte Technik gibt.

Du bist nicht zufällig an der TU-München/Forschungszentrum Garching? Dann könnte man sich ja mahl etwas ausführlicher unterhalten.

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Da habe ich mich wohl undeutlich ausgedrückt. Ich arbeite Vollzeit und studiere nebenbei noch. Bin also ab 17.30 Uhr Abends i. d. R. in der Uni. Ich studiere an einem privaten Institut die sich aber an der TU München eingemietet haben. In Garching bin ich aber leider nicht. Falls du mal dort bist, können wir uns gerne zum plaudern treffen.

Technik habe ich so weit schon ne Vorstellung was ich haben möchte. Die Lampe werde ich selbst bauen bzw. habe diese zum Teil schon fertig und muss die nur noch um die richtigen Leisten ergänzen. Als Strömungspumpe werde ich auf einen Eheim Skimmer 350 (nur das mit den Fischen / Garnelen einsaugen bereitet mir sorgen) oder eine Tunze Nano 6015 gehen. Heizstab muss ich noch schauen, wird aber vermutlich der Tetra, da ich mit dem gute Erfahrung gemacht habe. Als Abschäumer falls notwendig wird es ein Sandner Picolo werden.

Ich habe mich jetzt auch mal mit den verschiedenen Systemen Balling, Sangokai etc. versucht auseinanderzusetzen. Bisher von der einfachheit sagt mir Sangokai in der Nano Edition zu, weil es keine 1.000 Flüssigkeiten sind. Korallen bin ich noch am stöbern und habe auch noch keine Idee welche es genau werden soll. Das ganze ist natürlich erst mal nur ne Planung.

Was sagt ihr zu Grundeln im Nanobecken? Es gibt wohl 3-4 Arten die man dort halten kann. Habe hier im Forum sogar ein Becken gesehen mit einer Partnergrundel, obwohl diese eigentlich ab 60 - 100 Liter aufwärts gehalten werden soll. Ist es realistisch sich in einem 30er Cube 1-2 kleine Grundeln zu halten?

Zitat von CeiBaer

die tunze 6015 wird ein wenig zu stark für die 30 liter sein. gerade wenn du hauptsächlich sps und weichkorallen halten willst.

zum eheim skim 350 würde ich daher eher eine koralia 900 nehmen.

Danke für den Hinweis. Dann kommt die Koalia 900 gleich auf die Liste.

Zitat von ATB-80

Sangokai in der Nano Edition ist kein Versorgungssystem im Sinne von Balling . Also sprich KH,CA,MG ...dafür benötigst du das Sangokai Balance System .

Ich werde mich die Tage in die Versorgungssystem einlesen. Danke aber schon mal, dass du mit meinem Irrtum gleich aufgeräumt hast. Ich möchte nicht, dass sich bei mir was falsches festsetzt.

Zitat von Wallace

Der Eheim Skimmer ist in Ordnung. Durch das absaugen derWasseroberfläche, kommt wenigstens ein wenig Gasaustausch zustande. Ob er aber für die Strömung ausreicht...? Von Sicce gibt es noch die Nanopumpen mit 1000 und 2000 l/h. klingt erst mahl viel, den dampf haben die aber nie und nimmer. (Ich habe beide) Die Sicce Nanos sind leise und stromsparend.

Heizen tu ich über die Heckscheibe. Ich habe hinter der Heckscheibe zwei selbstklebende Spiegelheizungen fürs Auto (2x 15W). Somit ist ein dicker Brocken weniger im Becken. Gesteuert wird die Heizung über einen Temperaturcontroller, der Heizung und Kühlung entsprechend schaltet.

Abgesehen vom Platz, hat ein Abschäumer fast nur Vorteile, egal wie klein er ist. Er wird immer etwas Dreck aus dem Becken holen und somit die Nährstoffwerte senken. Gleichseitig sorgt er für einen guten Gasaustausch in deinem Becken. Zum einen brauchst du dir über Sauerstoff keine Gedanken mehr machen, zum anderen, treibt er das CO2 aus dem Becken, was dir nur den PH-Wert sonst runter zieht.

Sangokei ist super, nutze ich selber. Sangokei Nano ist aber nur eine Basis Versorgung für das Becken. Es soll in erster Linie Nährstoffe, Spurenelemente und Mineralien für eine gesunde Beckenbiologie liefern, deshalb auch BASIS-System. Für stärker besetzte Becken reicht die "Fütterung" der Beckenbiologie für die Korallen nicht mehr aus, weshalb diese dann extra "gefüttert" werden müssen. Für diese extra "Fütterung" gibt es dann das HED-System. Über HED musst du dir aber erst mahl keine Gedanken machen, meist reicht das Basis-System schon aus (gerade jetzt am Anfang).

Deine Lampe klingt mit der LED-Konfiguration schon ganz gut. Ich kann dir nur den Tipp geben die LEDs so flächig wie möglich zu verteilen, um Schatten im Becken zu vermeiden.

Partnergrundel mit Knallkrebs würde funktionieren (Lanzengrundel mit Randali, beides keine aktiven Schwimmer). Du musst nur wissen, dass der Randalie fleisiger das Backen umgräbt, als ein Maulwurf auf Speed. Hat halt den Vorteil, dass keine Gammelstellen im Boden entstehen... Sind aber beides super interessante Tiere. Es ist nur so, dass du keine Korallen mehr auf den Boden stellen brauchst.

Gruß,

Wallace

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Also ich halte mal fest

1) es wird kein Eheim Skimmer 350 geben, sondern lieber den Sandner Picolo Abschäumer mit Luftheber.
2) Ich werde nicht auf die Tunze zurückgreifen, sondern auf die Koralia 900. Die von Vatrox_Vamu vorgeschlagene schaut sehr gut aus, ist auch regelbar etc, aber ist mit 60€ doch erst einmal zu teuer.
3) es wird 2x davon geben: http://www.ebay.de/itm/LED-Aqu…m:mEW54wVyOtZFzgjQnhNrQzg und jeder Lampe werden 3 Streifen mit 0,25cm drinnen sein. Es werden 0,75m kaltweiß und 0,75m royalblau sein. Wie ich die genau in der Lampe anordne habe ich mir aber noch nicht überlegt. Am Ende bin ich bei ca. 1 Watt LED Beleuchtung / Liter. Das sollte für das allermeiste ausreichen und ich werde definitiv dimmen.
4) bei den verschiedenen System möchte ich mich noch nicht entscheiden, sondern erst noch weiter einlesen.
5) Über Grundeln / Krebse mache ich mir wohl später gedanken, wenn das Becken steht und die ersten Korallen eingezogen sind.

Zitat von Vatrox_Vamu

Da gibts auch noch eine bessere Variante, die rw4 + einstellbares Netzteil von 3-12 v oder ähnlich, meine werkelt bei 7,5 Volt sehr schön pulsartig in 40 l, hatte davor eine fluval CP 2 fand aber die konstante Strömung etwas ungünstig und sehr schwer einzustellen , mit Pulsation schwingen die Korallen richtig schön in der Strömung

Danke für den Tipp, mit 60€ ist mir die gerade zu teuer. Ich möchte hier auch erst Erfahrung sammeln, da ich mir unter nem Strömungsbild und Aufbau noch nichts wirklich vorstellen kann. Ich weiß auch noch nicht wie ich die Steine aufbauen würde. Generell finde ich es aber sehr schön, wenn die Korallen sich in der Strömung bewegen und das nicht immer gleich.

Morgen werde ich euch mal die Übersicht posten, was ich so vorhabe zu kaufen. Vielleicht könnt ihr da noch mal einen Blick drauf werfen. BIn für Verbesserungsvorschläge immer zu haben.

Gruß & Danke

Felix

Guten Morgen zusammen,

der Nanocube wird voraussichtlich einen Deckel haben, um die Verdunstung zu vermindern und eben auch springende Fische möglichst im Becken zu halten.

Die Dennerle Seite kenne ich schon. Ich muss mal die Läden abklappern was mir hier so alles vor Ort z.b. im Kölle Zoo bekommt. Die Auswahl im Münchner raum ist leider sehr dürftig.

Puh da wird sehr viel Platz für Technik draufgehen, wenn ich jetzt nen Abschäumer, den Skimmer, ne Strömungspumpe und nen Heizstab im Becken unterbekommen muss. Ich muss mir mal gedanken machen, ob das überhaupt klappt. Es soll ja auch noch Platz für ein paar Korallen, LS und auch für paar Garnelen, Krebse, und ggf. 1-2 Nanogrundeln sein.

Hier noch meine derzeitige Einkaufsliste was ich mir so zusammengetragen habe, aufgrund eurer Empflungen und Tipps aus den div. Foren.

Was haltet ihr davon? Sind noch grobe Schnitzer drinnen die ich ausbesser könnte, oder wo ich ein besseres P/L-Verhältnis erzielen könnte?

Gruß

Felix


EDIT: Ich habe noch eine Frage zum Reinstwasser. Meine Osmoseanlage hat beim Ausgangswasser einen Leitwert von 7 Microsiemens. Brauche ich da jetzt zwingend noch einen Mischbettharzfilter?

Danke für deinen Hinweis. Ich habe allerdings den 30er Cube bei mir rumstehen und der verstaubt schon ne ganze Zeit. Ich möchte jetzt ungerne noch mal etliche hundert € ausgeben. Ziel war es so preiswert wie möglich zu bleiben und bei meiner aktuellen Aufstellung bin ich ohne Korallen und andere Tiere schon bei knapp 300€.

Wenn ich ehrlich bin hatte ich sogar gehofft unter 200€ zu bleiben, aber die Liste mit dem was ich benötige, wird immer länger und umfangreicher. In nem anderen MW-Forum hieß es: Strömungspumpe, Beleuchtung, LS fertig.

Bei den 200€ rede ich nur von der technischen Ausstattung. Also Lampe, Strömungspumpe, Skimmer, ggf. Abschäumer und Luftpumpe. Aber es wird immer umfangreicher, da man gerade wenn man mal für ein paar Tage weg ist und ein stabiles Becken möchte, zwangsläufig eine Nachfüllanlage (60 - 70€) sowie eine Dosieranlage (~100€) haben sollte. Das ich das aber nach und nach kaufen würde ist auch klar.

Das LS, die z.B. Ballingsalze, Korallen, Krebse, Schnecken, Fische etc. sind in denen nicht eingerechnet. Versteht mich nicht falsch, ich möchte erst einmal einen groben Umriss haben, was sinnvoll ist, was mir das Leben in der täglichen Beckenpflege erleichert und den Tieren gut tut. Das das Hobby absolut nicht billig ist, sehe ich schon an meinem Süßwasserbecken (Lido 200) welches mich inzwischen auch gut 1600€ in der Anschaffung gekostet hat.