Fragen zur Statik. Mein Cubicus 65x65x65 ist angekommen.

Hi,
das sieht so schlecht gar nicht aus, aber bitte KEINE Unterlage !
Wichtig ist nur, das dass Becken auf den beiden
senkrechten Wangen aufliegt - und so schaut es
auf den Bildern auch aus. Dort findet die Lastabtragung
statt. Das Becken ist selbsttragend und muss / soll gar
nicht vollflächig in der Mitte aufliegen.

Also nochmals: Lass das bitte mit der Unterlage sein.

Besser ist es, eine Lastverteilungsplatte in das Becken
zu legen, um keine Punktlasten auf das Glas durch die Steine
zu bekommen.

Alles andere ist nur kontraproduktiv.

Wichtig ist ebenfalls, dass der Schrank im Wasser
ist.

Nur Dein Punkt 3. macht mir sorgen. Das Laminat könnte tatsächlich zum Problem werden.
Wieviele "Füsschen" sind es denn. Dann könnte man mal die Bodenpressung überschlagen.

LG

Immo

Hi,

ich hab jetzt von Statik keine Ahnung, aber ich kann Deinen Schrank mal mit dem von meinem Scubacube vergleichen. Von den Abmessungen und damit vom Gewicht ja ziemlich identisch.

Also das Holz von meinem Schrank ist überall 28mm dick, also schon nen cm mehr als bei Dir. Was dann noch unterschiedlich ist, das Gewicht von meinem wird komplett über die Seitenwände getragen und auf den Boden geführt, danke das macht schon aich nen Unterschied.

Hab Dir mal noch schnell ein Bild zum Vergleichen gemacht:

Hi,

sehe gerade, dass Du nicht den AM Cubicus hast, sondern etwas größeres...

der original Cubicus Stand ist aber ziemlich ähnlich konstruiert (sogar höher)
und hat auch "nur" 18mm starke Platten (wiegt aber auch nur die Hälfte).

In dem Fall sehe ich die 18mm schon auch als grenzwertig an. Sorry, hatte
im ersten Post gedacht es geht um ein AM Cubicus.

Dein Hauptproblem ist m.E. , Dein Laminat / Estrich.

Das kannst Du nicht so leicht ändern. Besteht die Möglichkeit, das
Laminat am Standort des Beckens zu entfernen (herauszuschneiden) ?


Dann würde man auch schon mal sehen, was da drunter ist.

Den Unterschrank würde ich in diesem Fall so nicht verwenden.
Denke dass der selbst beim Scheiben reinigen anfängt zu "schwingen"....

LG


Immo

Darf ich fragen was Du bezahlt hast?

so, habe mal kurz rechnerisch überschlagen.

Also, Deine Seitenwangen sollten auch mit den 18mm
das Gewicht abtragen können. Du siehst, dass wir noch
genug Reserven (Biegesteifigkeit) haben. Aber,ich würde
Dir empfehlen, noch eine zusätzliche Querverstrebung anzubringen,
damit der Schrank insgesamt "steifer" wird.

Ferner würde ich tatsächlich das Laminat an der Stelle entfernen und
Ihn nicht auf die "Pfennigabsätze" stellen.

Die Spannung würde ansonsten wie folgt aussehen :

Also der Estrich müsste, so nach DIN Festigkeitsklasse E20
verbaut, das noch gut ab können (trotz Pfennigabsätzen).

Dem Laminat würde ich das, ohne die Materialkennwerte
zu haben, erstmal nicht ohne weiteres, zutrauen.

Mein Fazit:

Wenn Du den Schrank noch ein wenig versteifen kannst, sollte
er mit dem Gewicht des Beckens klar kommen.

Sorgen würde mir eher das Laminat bereiten.

LG

Immo

Doch, lass die Unterlage weg.

Das System wird statisch unbestimmt und Dein Glasboden könnte sogar brechen.

Die 1mm Platte bringt statisch auch gar nichts. Die last breitet sich unter ca. 45° aus.
Kannst Dir ja mal selber überlegen, um wie viel Fläche Du dann bei 1mm
Platten Stärke rechnerisch vergrössert. Würde sagen, liegt im Promille Bereich

LG

Immo

Ich glaube, ihr beide redet aneinander vorbei. Das Styropor hat nicht die Aufgabe, die Last auf eine größere Fläche zu verteilen, es soll lediglich dafür sorgen, dass bei Lastspitzen durch ungleichmäßigen Boden z.B. diese nicht punktuell sich auf das Glas durchdrücken, weil das Styropor dort dann nachgibt und dafür sorgt, dass die Last eben eine Flächenlast bleibt.

Den zweiten Punkt mit der Flächenverteilung durch eine größere dicke Platte unter dem last aufnehmenden Rahmen habe ich bei mir auch nicht ganz korrekt durchgeführt. Bei mir habe ich zwar eine 4cm starke Verbundplatte unter den Metallrahmen des Unterschrankes gelegt, aber die Platte ist bündig mit dem Rahmen. Richtig wäre gewesen, wenn die Platte 4cm über den Rahmen des herausragen würde, dann würde die Last nicht nur nach innen verteilt, sondern auch nach außen.
Dieser Punkt ist aber nur interessant für die Lastverteilung unter dem Rahmen bei der Übergabe des Druckes auf den Boden, denn durch die Schrankwände wird der Druck ohnehin wieder kanalisiert.

Gruß
Sandy

Hi Sandy,

sorry, aber Deine Aussagen sind schlicht falsch - und zwar beide.
Das ist vielleicht Wunschdenken, hat aber nichts mit der Wirklichkeit zu tun.

LG

Immo

Sorry ebenfalls,

aber so eine pauschale Aussage überzeugt mich nicht. Bitte Argumente!

Gruß
Sandy

Warum machst du die Füsse nicht einfach raus? Die sind meistens nur genagelt. Lassen sich also leicht entfernen. Damit ist die Druckverteilung auf dem Laminat nicht mehr der Rede Wert. Da passiert dann nichts mehr.
Wegen der Welligkeit des Bodens hast du nur die Moglichkeit das Becken so zu stellen, dass es von vornherein in der Waage ist. Die Stabilität ist auch von der Stärke der Rückwand abhängig. Ist diese ebenfalls 18mm und mit den angrenzenden Seiten fest verbunden sollte ausreichend Stabilität vorhanden sein.
Ich mache auch grundsätzlich Unterlagen unter die Becken. Selbst wenn nur an den Aussenkannten Kräfte abgetragen werden, kann es dort durch das verwendete Material zu punktuellen Belastungen kommen.