Dein Meerwasser Forum für Nanoriffe

Die gemessenen NDoc-Werte sind doch so in Ordnung, was willst du da senken. Ich gehe mal davon aus, dass du PO4 bei 0,05 hast. Cyanos, Gerade auf dem Boden, haben mit den Werten von N und C nichts zu tun. idR hast du einen höheren P-Wert im Boden als im freien Wasser. Da die Cyanos den aus dem Boden lösen können, sitzen die da. Wedel sie regelmäßig weg und damit hat es sich. NO3 kannste gegen 0 fahren, wenn noch N im Becken ist, bei PO4 solltest du als Anfänger nicht unter 0,05 gehen.

Rolf

Moin, vlt hilft es dir weiter. Das P von Ati habe ich letztens verdünnt und nachgemessen. Beträgt ca 100 mg/l. Reicht das bei deinem Verbrauch?
Grüße
Btw: Warum sollte Phosphat ausfallen?

in dem es chemische bindungen mit z.b. kalium, eisen, kalzium und weiss der fuchs was noch alles eingeht.

Und warum sollte es? Das ist energetisch nicht erklärbar.

Selbst das sehr schlecht lösliche Calciumphosphat hat eine Löslichkeit von 0,02g/l. Das ist fünfhundertfach höher als die Phosphatwerte, die wir im Becken normalerweise haben.

da ich kein chemiker bin kann ich dir das nicht erklären. es hat aber mit den vorhandenen bedingungen und irgendwas mit teilchen und ladungen und was auch noch zu tun.

ich glaube Hans-Werner Balling hatte es hier mal irgendwo erklärt.

Auf die Erklärung bin ich mal sehr gespannt. Erst recht warum es becken gibt, die einen Phosphatgehalt von 0,1 hat. Das wäre nach der logik ja nicht möglich.

In einem Quarantäne-Überbrückungsvideos von Sangokai wird auf auch auf die Thematik von PO4 Einlagerung und der Sättigung eingegangen.
Generell sind es die Videos wert gesehen zu werden.

Aber zurück zu dem eigentlichen Thema :
Wie stehen denn deine Korallen in dem Becken? Hast du Anzeichen, dass überhaupt ein Problem vorliegt?
In meinem Becken habe ich derzeit Werte, bei denen manche Leute schon komplett ausflippen würden, aber meine Korallen stehen alle super da. Sogar meine ersten SPS, die vor einer Woche eingezogen sind, bilden Waschstumsspitzen aus.

So lange es keine negative Rückmeldung deiner Tiere gibt würde ich einfach weiter beobachten.

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Hast du einen Link dazu? Grüße

https://youtu.be/dMJdRnwZMJk

Ab Minute 9 geht es um PO4. Wenn du dir allerdings eine genau aufgeführte Reaktion erhofft, wirst du vermutlich enttäuscht werden.

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Das Bild zeigt eine typische P-Limmitierung. Da haste recht.

Rolf

Vielen Dank für den Link, ich werde mir das nachher anschauen. Von den Depots habe ich schon öfters gelesen. Wobei ich bis jetzt so interpretiert habe, dass es sich eher um Modelvorstellung handelt, um die ganzen Phänomene zu erklären. Gibt es denn darüberhinaus wissenschaftliche Untersuchungen dazu? Ich finde es sehr interessant zu wissen welche Prozesse da genau stattfinden. Denn oftmals werden (auch hier) verschiedenes durcheinander geworfen oder gleichgesetzt. Eine kolloidale Bindung zb an an Gestein ist zb nicht dasselbe wie eine chemische Ausfällung. Erstere ist eher physikalische natur, letztere chemisches Gleichgewicht. Das ist schon ein Unterschied.
Grüße

Quoted from "Der Biologe"

Erst recht warum es becken gibt, die einen Phosphatgehalt von 0,1 hat. Das wäre nach der logik ja nicht möglich.

wäre es schon. nämlich wenn eine art sättigung bzw. keine oder kaum noch reaktionspartner vorhanden sind. dann steigt der po4 gehalt. daher haben tote becken, wo viel po4 für oberflächenbindung, chemische abläufe und biologischen aufbau benötigt wird, sehr hohen bedarf daran. das geht ne ganz zeit ohne messbaren po4 anstieg. bis zu einem gewissen punkt. dann kann es direkt in die andere richtung umschlagen. ich sage immer es ist dann gesättigt. ganz sicher nicht der richtige ausdruck, aber verständlicher. daher muss dort wirklich oft gemessen werden.

das chemische fällen benutzen zum beispiel auf lanthan basierende flüssig-adsorber bei der beseitigung von überschüssen.

moin,

seit jahr und tag wird erläutert, dass sich phosphat an kalkgestein ( hier ls + korallensand) anlagert, wenn das gestein nicht mehr aufnahmefähig ist, verbleibt es in der wassersäule bis ungeahnte mengen dort angesammelt werden..

wird nun das wasser mittels adsorber von po4 frei gemacht, wandert wieder phosphat aus dem kalk ins freie wasser, adsorbereinsatz bis bis die "depots" erschöpft sind.

das führt zu dem auf- und abspiel, dass der wert im wasser sinkt, man nimmt den adsorber raus und zwei tage später sind die werte wieder beim alten.

Moin,
die Diskussion ist aufgrund eines Missverständnisses entstanden. Da Anfangs das Wort „Ausfällen“ gefallen ist, wollte ich nachhaken wie es gemeint war. Denn wie ich oben schon angedeutet habe, ist Ausfällen ein chemischer Prozess, der durch die Löslichkeit beschrieben wird. Was hier aber gemeint ist, ist die kolloide Bindung basieren auf Ladungen. Das ist mir durchaus bekannt, hat aber mit dem Ausfällen nichts zu tun.
Übrigens ist der Prozess der Freigabe bei kolliodische Bindung nicht richtig beschrieben. Von alleine wird das Gestein die Ladungen nicht freigeben, auch nicht bei abnehmende Konzentration. Ladungen können nur durch andere Ladungen ausgetauscht werden, wir kennen diesen Prozess im terrestrischem bereich. Auch da ist Phosphat und Nitrat an das Gestein gebunden und wird nicht einfach so freizugänglich. Pflanzen müssen, um diese Nährstoffe aufzunehmen, den Bodem aktiv ansäuen. Das dabei entstehende Hydrogencarbonat dient dann als ionenaustauscher und besetzt die bindungsstellen von Phosphat. Im Meerwasser ist es wahrscheinlich die Mikrobiologie, die diese Ionenaustauscher produzieren und die Depots aufknacken.

Grüße

zum Beispiel Cyanos.

Rolf

p.s. gibt aber noch mehr.