Samtkrankheit

hallo jasmin,

die samtkrankheit - also wahrscheinlich Oodinium ocellatum - ist nicht leicht zu bekämpfen, schon gar nicht im korallenaquarium.

sinnigerweise den doc rausfangen und separieren und hoffen, dass weiter nix angesteckt wurde.

schau mal hier:

https://www.google.com/url?sa=…Vaw0Q8cLmJigBL6UjYIhY9VeS

hi jasmin,

nun, die dinos haben m. e. eigentlich nichts mit der samtkrankeit zu tun.

oder gibt es da neue erkenntnisse?

hi,

nun, wenn ers keine wirte mehr gibt, können sie sich nicht vermehren und sterben ab.

erst dann ist wieder zeit über einen neubesatz nachzudenken.

ein Foto von dem betroffenem Fisch wäre interessant

ich bin in der Facebook Red Sea Gruppe, da sind schon einige mit der Samtkrankheit gewesen. Die Amis schwören ja auf Quarantäne-Tanks für neue Fische.
Laut den Aussagen dort, bekommt man das nur aus dem Becken, wenn man ALLE Fische rausholt und im Quarantäne Tank behandelt (mit Kupfer) und das Hauptbecken (ich glaube) 72 Tage ohne Fisch lässt, da das der Lebenszyklus des Parasiten ist.
Ich bin auch ziemlich sicher die Krankheit im Becken zu haben, da jeder 2. Fisch den ich eingesetzt habe nach 2 Tagen die Anzeichen hatte. 4 Fische habe ich kurz nach dem Einsetzen verloren.

Ich habe seit dem ersten Verlust eine UV-C im Dauertbetrieb und seitdem hälst es sich zurück. Ich sehe hin und wieder mal an den Flossen verschiedener Fische die Anzeichen, diese verschwinden aber nach 2 Tagen wieder. Ich reichere das Frostfutter alle 3 Tage einmal mit Vitaminen an und es scheint zu helfen, wenn die Fische gut am Futter sind und ein gutes Immunsystem haben.

Zitat von lemmiwinks

Die Amis schwören ja auf Quarantäne-Tanks für neue Fische.

Nicht nur die Amis.
Nur wird es dort genauso wie hier in der Praxis meistens nicht gemacht.
Da werden Tausende von Euro/$ für Technik und Besatz des Hauptbeckens versenkt, und die ~100€ (je nach Größe) für ein QT-Becken mit Heizung, Schwammfilter und QT-tauglicher Minimaleinrichtung sparen sich die meisten mit den verschiedensten Begründungen (Rechtfertigungen?):
- kein Platz, zuviel Aufwand: Ich persönlich hab ein 54l QT-Becken (reicht aus, in mein Reefer170 kommen eh keine großen Fische), das steht bei Bedarf im Bad und wird geleert und verräumt, wenn ich keine QT-Tiere habe. Jeder andere Ort ohne direkte Sonne täte es genauso. Für Fische brauchts für ein paar Wochen weder teure Beleuchtung, noch Strömungspumpen (eine schadet nicht...), noch Dosieranlagen. Ab und zu WW und gut ists.

- QT ist Stress für die Tiere: Wildfang, Massentransport bis zum Händler, dort beengte Hälterung z.T. mit vielen anderen Fischen, Versand nach Hause ist Stress für die Tiere. Dann in ein Becken mit bestehendem Besatz inkl. etablierten Revieren, Hierarchien und Futterkonkurrenz kommen ist Stress. Die Tiere vorher in Einzel-/Paarhaltung runterkommen lassen und an das zukünftige Futter zu gewöhnen ist eher das Gegenteil.
- Medikamentengabe ohne Symptome ist im Zweifel schädlich: QT ist erstmal isolierte Beobachtung, ob in einem sinnvollen Zeitraum irgendwelche Symptome auftreten und um sicherzustellen, dass die Tiere "gut beieinander" sind, bevor sie ins neue Becken kommen. Prophylaktische Medis sind völlig optional.
- "Ich hatte auch ohne QT bisher keine Probleme": Manchmal hat man Glück, manchmal Pech. Im Zweifelsfall gibt es (fast) immer ein erstes Mal. Hilferufe wie in diesem Thread begleiten nicht nur dieses Forum ziemlich durchgehend. Dass jemand da noch keine persönlichen Erfahrungen sammeln musste, sagt nichts aus.

Mal vom Tierwohl ganz abgesehen:
Mit 2-3 verstorbenen Fischen ist die Kohle für einen kleinen QT-Tank auch weg.
Bei Erkrankungen im Hauptbecken dann ggf. eine QT aufzustellen, Fische rauszufangen, dann zu behandeln, Beckenchemie stabil halten, wenn plötzlich der Stoffwechsel der Fische "fehlt"... Mit dem Aufwand könnte man ein routinemäßiges QT-Becken ein Dutzend Mal auf- und abbauen.

der einzige Weg die Krankheit rauszubekommen, ist wie schon gesagt, alle Fische in ein Quarantänebecken für ~70 Tage, ich würde da auch die 10 Wochen anpeilen.
Ich bin mir ja auch zu 99% sicher, dass ich die Krankheit drin habe, heute hat auch ein Gramma Loreto wieder leichte anzeichen an der Schwanzflosse, das wird aber wie gewohnt in 2 Tagen wieder weg sein.

Mein UV-Anlage ist von Deltec mit 10 Watt , Becken hat 220 Liter Nettovolumen. Angeblich ist durch die besondere Bauart die UV-Anlage für Becken bis 500 Liter als Dauertbetrieb möglich, je nach Durchflussmenge .

Quarantäne-tank ist ja eigentlich schnell besorgt und zum laufen gebraucht, ich wüsste nur nicht, wie sich dass da mit Ammoniak verhält, weil ja kein Gestein/Boden drin ist bzw das Becken nicht "eingelaufen" ist.

Wäre interessant, kann da einer was zu sagen?

Zitat von lemmiwinks

Quarantäne-tank ist ja eigentlich schnell besorgt und zum laufen gebraucht, ich wüsste nur nicht, wie sich dass da mit Ammoniak verhält, weil ja kein Gestein/Boden drin ist bzw das Becken nicht "eingelaufen" ist.

Das hängt natürlich ganz von Literzahl und Besatz ab. Zwei oder drei kleine Fische als Neuzugang oder zur Behandlung in einem QT-Becken von 50 oder mehr Litern sind da lang unkritisch. Wenn man seinen ganzen Beckenbesatz umsiedelt, wirds problematisch.
Auf jeden Fall überwachen mit einem Dauertest (Seachem) und auch gegentesten mit einem Tröpfchentest (Salifert...).
Als Maßnahme können regelmäßig dosierte Bakterienpräparate helfen. Die sind zwar nicht der Bringer für die Schaffung einer dauerhaften Nitrifikation, machen aber ihren Job, bevor sie absterben.
Ansonsten natürlich Wasserwechsel. Wenn die Tiere behandelt werden, sind großzügige WW oft sowieso im Behandlungsplan vorgesehen.

hi,

ist immer leicht gesagt - schnell n becken aufstellen.

becken ohne biologie mit nix drin und sich dann wundern, wenn beim fisch crypto so richtig ausschlägt.

ist nicht so ohne!!

deswegen sagte ich ja man muss gucken, wie sich das mit ammoniak zwecks fehlender Biologie verhält.
Ein Becken aufzustellen , wo man kaum Technik braucht, ist ja in der Tat nicht so schwer, aufwendig oder teuer - da sind die Fische sehr schnell mehr wert als das ein Becken , einer Lampe die nur hell machen muss und nem Ausströmer.

Hallo Jasmin...das ist natürlich alles sehr traurig...besonders wenn es die geliebten Flossenträger betrifft...leider passiert aber auch so etwas...und auch damit muss man umgehen können...wenn natürlich der gesamte Bestand stirbt,trifft einen das schon hart...habe ja vor etwa 1,5 Jahren auch meinen gesamten Fischbesatz verloren...zuletzt meine geliebten,zutraulichen Clownies...das war schon sehr schmerzlich...heute schwimmen wieder gesunde muntere Fischlis in meinem Becken LG Angelika

so hart das jetzt auch klingen mag: wenn die übrigen, noch lebenden Fische nicht auch sterben und/oder rausgenommen werden, wird die Krankheit auch nach 10 Wochen und auch nach 2 Jahren drin sein. Das Becken muss komplett frei von Fischen sein, die als Wirt dienen können. Die 10 Wochen also erst beginnen, wenn das Becken fischfrei ist, sonst waren die 10 Wochen umsonst.