HILFE! Fische sterben!

Hallo Florian,
ich denke er wird das Wasser vergiftet haben
https://reefapp.net/de/lex/details/canthigaster-valentini

Hallo,
so, wie ich es aus den Angaben schließen kann, ist der Kugelfisch wohl am Sterben oder ist bereits schon eingegangen. Soweit ich weiß, kann der beim Sterben auf Fische hochwirksame Toxine freisetzen.
Zweifel hätte ich an der Angabe bei "Ammoiniak Null"...bei geschildert 5 toten Fischen wird Ammoniak entstehen und auch zum Fischsterben beitragen.
Alle (noch lebenden) Fische Rausholen wird wohl schwer...wenn nicht komplett das Becken ausgeräumt wird auf die Schnelle also kaum möglich. Und: wohin dann mit denen?
Auf jeden Fall müssen alle toten Fische sofort raus. Fische Durchzählen lassen (ob auch wirklich alle toten Fische raus sind).
Insbesondere der Spitzkopfkugelfisch. Auch wenn der noch leben sollte würde ich den rausnehmen.
Aktivkohle in den Wirbelbettfilter (wenn sowas vorhanden) oder in ein Nylonstrumpfsäckchen gut umströmt ins Becken hängen. Denke 300-400g sollten erstmal reichen.
Wasserwechsel min. 10%, besser noch mehr wäre auch sehr vorteilhaft.
Abschäumer auf "Nass" einstellen, um jetzt entstehende Stickstoff-Verbindungen maximal Rauszuholen.
Das wäre erstmal das wichtigste, denke ich.
Gruß
Thomas

Soweit ich weiß greift das Gift nur Wirbeltiere an. Für den Menschen ist es auch giftig, aber in welcher Form man damit in Berührung (Kontakt, über Luft...) kommen muss, weiß ich nicht. Würde spontan sagen großer Wasserwechsel und Aktivkohle rein. Der Kugelfischer muss, wenn er tot ist, raus. Es sei angemerkt, dass ich Anfänger bin und mich damals bei meiner Planung auch für den Kugelfisch interessiert habe, aber aufgrund der Giftigkeit kam er doch nicht in Frage.

Hallo,
Gummihandschuhe wären zur Sicherheit besser. Wenn Haushaltsgummihandschuhe nur zur Hand sind diese gut vorher von Seifenresten usw. befreien.
Kurzer Wasserkontakt mit der Haut wird jetzt nicht Vergiften.
Auf gar keinen Fall den Kugelfisch selbst ohne Handschuhe Berühren !
Wasserkontakt vorsichtshalber aber meiden (allergische Reaktionen, Hautreaktionen), nach Reinfassen sofort gründlich mit Seife Hände Waschen.
Netz Auswaschen.
Zuerst aber die Aktivkohle Reinhängen.
Thomas

Ich wäre da vorsichtig, möchte da jetzt aber auch keine Panik verbreiten (wie gesagt ich bin Anfänger). Ich würde gut lüften, lange Handschuhe, Mund- und Augenschutz verwenden. Ruf doch ansonsten bei der Giftnotzentrale an, die werden das wissen.

Tetrodoxin wird bei der Wassermenge keine große Wirkung haben. Solange nichts vom Wasser oral aufgenommen wird. Der tote Kugelfisch muss aber sehr vorsichtig gehandhabt werden. Da können schon relevante Mengen an der Haut des Fisches sein und TTX wird auch über die Haut aufgenommen. Das wird nicht zu einer starken Vergiftung führen aber wie Thomas schrieb sind Schockreaktionen nicht auszuschließen.
Im Aquarium sollte es wohl kein Fisch überleben. Da dürfte die letale Dosis für alle Fische weit überschritten sein. Ein nachsetzen von Fischen selbst mit intensiver Kohlefilterung dürfte frühestens in 14 Tagen möglich sein.

Und jetzt muss ich mal den moralischen Auspacken. Wie kann man so einen Fisch einsetzen wenn man Kinder hat? Da reicht ein ins Aquarium packen und Fisch berühren. Der sondert innerhalb von Sekunden das Gift ab wenn er sich bedroht fühlt. Und was wenn deine Kinder den finden wenn er rausgesprungen ist? Wenn die den im sterbenden Zustand auf dem Boden anpacken, kannst du anfangen zu beten, wahrscheinlich wird es aber nicht viel bringen. Ist eigentlich echt unverantwortlich, muss ich jetzt aber mal ganz klar sagen.

Nun ich muss sagen, das dies wohl das beste war was hätte passieren können, so hast du wenigstens keine Gefahr mehr vor dem herausspringenden Kollegen. Denn dann sind es immer die spielenden Kinder am Boden. Ich kann die schlaflosen Nächte gut verstehen.

Diese Lektion wird bei jeder weiteren Besatzplanung wohl klar im Vordergrund stehen. Ich würde meine Frau auch nicht bitten jetzt etwas zu tun. Du kümmerst dich um die weiteren Schritte sobald du wieder zurück bist.

Zitat von Eddie1511

Falls sich vom Fisch nun irgendwo Reste festsetzen, dann sind die ja weiter im Becken.

in der regel werden reste relativ schnell verschwinden. es bleibt also nichts dauerhaft vom fisch im becken.

zum tetrodotoxin heisst es: "...klingt die Giftwirkung innerhalb etwa 24 Stunden ab..."
würde da auch sicherheitshalber zusätzlich über kohle filtern.

Guten Morgen,was ein Unglück,ich hab nicht gewusst das es so giftige Fische gibt,ausser dem Feuerfisch ,den man ja kaufen kann.
Gott sei dank ist niemand zu Schaden gekommen,deine Kinder.
Das solche Fische überhaupt verkauft werden,ohne Aufklärung,besonders bei Kindern.
Ich hatte Besuch,von einer Freundin mit Kindern, wir waren in der Küche und aus dem Süssswasser ist eine Schmerle in Panik rausgesprungen.

Die Kinder sofort hin , hatten die schon in der Hand,Mama guck mal.Nichts passiert sofort zurück gesetzt.Aber so schnell geht das.
Bitte setz nie wieder solche Fische ein.Besonders bei Kindern.

moin,

die kugligen gibt es schon seit anbeginn aller zeiten in der mewasaquaristik.

mir sind keine vergiftungsfälle bei menschen im bezug auf eine aquarienhaltung bekannt.

nur mal als nebnensatz...

Puh das ist echt heftig, aber bisher nochmal gut gegangen und sei vorsichtig bei den weiteren Schritten.

Das erinnert mich an einen Verkäufer der uns paarmal einen Giftfisch andrehen wollte, wo ich jedesmal gesagt habe, mir kommt kein Giftfisch rein ich habe ein kleines Kind. (Und selbst ohne Kind hätte ich es nie gewollt) "Ach was da passiert nichts, das ist nicht so schlimm, falls der wirklich stirbt dann würde kein gift frei gesetzt Blablabla" einfach unfassbar. Finde auch, dass Verkäufer in der Pflicht sind jeden Kunden ins kleinste Detail aufzuklären was es bedeutet so einen Fisch zu pflegen. Aber tun nicht alle...

Hallo,
na ja, ich sage es mal so:
Das Gift des kleinen Kugelfisches kann (und wird zumindest die empfindlichsten Fische in der Akutphase) beim Verenden töten.
Das wiederum kann eine Kettenreaktion im Becken durch das entstehende Ammoniak zusätzlich auslösen, das dann noch weiteres Fischsterben hervorruft (oder kann).
So mußte ich vor Monaten mein Fischsterben, ausgelöst durch einen oder mehrere unbemerkten toten Fisch, allerdings kein Spitzkopfkugelfisch dabei, miterleben. Das hat eben eine solche Kettenreaktion ausgelöst. Das Wasser war danach in zeitlicher Verzögerung ebenfalls sehr negativ verändert (Korallensterben danach).
Daher sollten die toten Fische raus.
Das Gift des Kugelfisches wird den Menschen, der ins Wasser greift, nicht umbringen oder (in der Regel) keine weiteren Symptome nach sich ziehen.
Hände Waschen danach und besser Handschuhe an habe ich ja schon geschrieben.
Es sei denn: man reagiert allergisch auf die Giftbestandteile (selten, denke ich).
Sonst würden solche Geschichten doch schon lange bei den Fischhändlern die Runde gemacht haben (wie Joe ja auch schon bemerkt hat).
Aber ob man selbst eben auf diese freigesetzten Stoffe reagiert, weiß man ja immer erst später....
Anfassen sollte man den Kugelfisch jedoch in keinem Fall.
Daher mit Handschuhen da rein und alle toten oder offensichtlich sterbenden Fische raus.
Kohle würde ich nach einem Tag auch nochmal wechseln.

Ist schon merkwürdig, welche Tiere zum Kauf angeboten werden.
Aber da ist der Käufer (bzw. Halter) für seinen Besatz selbst verantwortlich, so meine Meinung.
Jeder hat die Möglichkeit sich schnell und ausreichend im Netz darüber zu informieren.
Händler sollen natürlich auf die Gefahren hinweisen.
Aber selbst mit dem Wissen über die Gefahren werden unter Umständen tödliche Tiere weiter gehalten.
Z.B. der kleine Blauringkrake...
Oder Rotfeuerfische. Gibt da ein Video von dem Herrn Zajak im Youtube, wo er mehrere "Nulllinien-EKGs" nach Stich eines Pterois volitans nach Stunden miterleben durfte.
Solche Tiere dann weiter anzubieten ist dann schon schmerzfrei...
Also: immer drüber informieren, bevor man was ins Becken gibt.
Ist in dem geschilderten Fall ja wohl bis auf die toten Fische unschön, weiteres, durch die toten Fische ausgelöstes Sterben würde ich jedenfalls durch Nichtherrausfangen der Fischleichen nicht riskieren.
Zumal das Becken noch nicht lange läuft und die Bakterien noch nicht voll entfaltet sind...
Thomas

Zitat von sandanemone

Oder Rotfeuerfische. Gibt da ein Video von dem Herrn Zajak im Youtube, wo er mehrere "Nulllinien-EKGs" nach Stich eines Pterois volitans nach Stunden miterleben durfte.

Solche Tiere dann weiter anzubieten ist dann schon schmerzfrei...

Genau bei dem Herrn stand ich vor 3-4 Jahren mal vor den Becken und darin lag ein Steinfisch. Eine Dame interessierte sich für ihn und fragte den Mitarbeiter wie giftig der wirklich sei. Bei der Antwort, schmerzhaft aber nicht dramatisch bin ich dann eingeschritten und fragte ob man das Antiserum dazukriegen würde, weil es sonst mit dem überleben ja sehr knapp werden könnte.
Unverantwortlich was in manchen Läden abläuft.

Ganz ehrlich.....meine Meinung ist, das verantwortungsvolle Händler diese Fische gar nicht verkaufen sollten. Ich kenne Händler welche Protopalythoa Krusten aus dem Programm genommen haben aber weiter Feuerfische und Steinfische verkaufen. Krude Logik irgendwo....