Selektives Acropora sterben ohne offensichtliche Ursache

Hallo Yuk,

Was mir auffält ist, dass du Blei, Kupfer, Jod und Phosphor/Phosphat zu viel im Becken hast.

Von Blei und Kupfer musst du runter und auf NULL bringen denn Schwermetalle sind teilweise giftig für Korallen. Der Jodwert ist ebenso bedenklich, da Job ab einen gewissen wert ebenso giftig wirkt. Hast du dort mal überdosiert? Und der Phosphatgehalt sollte auch sinken.

Zuerst solltest ab heute den Abschäumer nass einstellen um das Phosphat heraus zu bekommen.
Als nächstes kannst du Absorber verwenden die die Schwermetalle heraus holen und das Jod senken. Hier würde ich einen Fließbettfilter mit dem Triton Detox füllen und so lange filtern bis die Schwermetalle draußen sind. Du kannst auch versuchen die Werte mit einen Phosphatabsorber zu senken. Manche bekommen das auch hin. Dann sollten deine Korallen sich wieder fangen.

Auf jeden fall erst mal alle Dosierungen jeglicher Spuris einstellen bis das Problem behoben ist. Welche Methode nutzt du? Wie kommen die Stoffe ins wasser?
Sorge auch für eine gute Strömung falls da noch Handlungsbedarf besteht.

PS: was ich gerade sehe, wie groß ist dein Becken? Du hast den blue 1000. Je nach Beckengröse bringt der nicht die Abschäumleistung die drauf steht. Der ist vielleicht gut für Weichkorallen, jedoch bezweifel ich immer noch, dass er gut genug für Steinkorallen ist. Ich hatte den auch. Seitdem ich einen vernünftigen habe klappt es auch mit den Steinkorallen. Also erst mal ricjtig sauber machen und immer häufig auswaschen damit er überhaupt etwas abschäumt. Nicht umsonst sind die Pfannenabschäumer heutzutage so beliebt. Dieser da ist ein riesen kompromiss, meiner Meinung nach.

Viel Erfolg
Sven

Hi

weshalb denn Po4 raus bringen? Da is doch fasst nix im Becken. Zum einen würde ich Po4 lieber selbst mit einem guten Test messen, zum anderen waren doch wohl max 0,07 im Becken und der Wert ist doch absolut ok, da hätte ich gar nicht eingegriffen. Und 0,01 ( wenn der Wert denn stimmt) ist ja dann an der Nachweisgrenze, wer weiß ob da überhaupt Po4 zur Verfügung steht, nicht das eine Po4 Limitierung der Grund für das absterben ist...

Hi,

Deine WW stimmen halt gar nicht !!! Da ist bei Acoporen halt schnell Schicht.
Jod viel zu hoch und Strontium viel zu wenig, um mal Beispiele zu nennen.
Es gibt Vermutungen, dass Strontium zur Immunabwehr bei SPS eine Rolle spielt.
Ich weiß, dass dieses umstritten ist, aber es gibt immerhin einige Quellen, welche
hier einen Zusammenhang nahe legen.

Ich würde zunächst versuchen, die wichtigsten Wasserparameter wieder in den Griff
zu bekommen. In Deinem Fall würde ich einen sehr grossen Wasserwechsel mit einem
guten Salz oder NSW starten - und zwar am besten gestern


Dann solltest Du Dir über die Ursachen klar werden (Dosierung ?). Ferner rate ich immer
dazu, buch zu führen. Also jede Veränderung mit Datum zu dokumentieren. So hat man es später
bei der Analyse von Problemen leichter, oder weiß, welcher Schritt vielleicht doch in die falsche
Richtung ging.


Wenn WW wieder im Lot sind, weiter beobachten, ob es noch weitere Gründe geben könnte, wie
Licht, Strömung, Abschäumung usw.. Aber nicht alles auf einmal ändern (Übersicht).

Zitat

0,07 im Becken und der Wert ist doch absolut ok, da hätte ich gar nicht eingegriffen. Und 0,01 ( wenn der Wert denn stimmt) ist ja dann an der Nachweisgrenze, wer weiß ob da überhaupt Po4 zur Verfügung steht, nicht das eine Po4 Limitierung der Grund für das absterben ist...

Hi Michl, das würde ich bei den gemessenen WW kategorisch ausschliessen. Ein PO4 von 0,07mg/l würde ich eher an der oberen Grenze sehen, wenn alle SPS schön bunt sein sollen. Aber dieser Wert ist ganz sicher NICHT die Ursache




LG


Immo

So meinte ich das auch Immo, von 0,07 stirbt keine Koralle

Hallo ihr beiden,

Ja, 0,07 an Phosphat ist sicher nicht der Grund für ein Korallensterben. 0,01 dagegen schon. Im Triton-Test habe ich jedoch nur den Wert von 0,071 gelesen und darauf beziehe ich mich. Ich finde 0,07 etwas hoch aber ok... Ich würde ihn etwas senken.

Mit dem Wasserwechsel ist es so eine Sache. Durch den WW können neue Stoffe heinein gelangen die man vorher gar nicht hatte. Ich finde NSW auch super, jedoch gefällt mir mittlerweile die Qualität nicht so richtig. Mal ist der Eisenwert zu hoch, mal etwas anderes. Der Lieferant des Wassers der das Wasser dem Meer entnimmt und dann zur Abfüllanlage bringt ist in meinen Augen da recht nachlässig. Ich glaube wohl kaum, dass im Meer die Konzentrationen an Eisen vorhanden sind die in manchen Lieferungen gemessen wurden. Das finde ich sehr bedenklich und würde mir etwas mehr Sorgfalt und Professionalität des Lieferanten wünschen um das Wasser so rein wie nur möglich zu halten. Sonst brauche ich kein NSW kaufen.

Ich für mich würde es mit Absorbern entfernen. Das geht sehr schnell und kostet auch keine 100 euro gegenüber einem großen WW mit NSW. Das herumgepansche entfällt ebenso.
Also morgen in Laden gehen, detox kaufen in Wirbelbettfilter füllen und los damit. Nach ein paar Wochen Triton-Test wiederholen und schauen ob alles raus ist.

und warum betrifft es nur neu eingesetzte korallen?

ich denke beim händler stehen sie in ner suppe wo 0,1-0,2 po4 vorhanden ist. dann kommen sie schlagartig in ein becken wo 0,01 oder gar nichts drin ist. dann gehen sie ein. es ist ja auch ein sehr langsamer prozess. keine plötzliche auflösung.

weiterhin finde ich die lps einstellung der lampe viel zu blau. der rote kanal läuft bei 50 und der weisse bei 125. beide anderen blauen auf 255. auf wieviel prozent läuft die lampe insgesamt? gute werte sind w: 255, b:255, rb:170-190, r:5-10

ich würde erstmal das licht ändern und dann weiter beobachten.

Auch Importe von Neukorallen können kränkeln da sie an das Aquariumleben noch nicht gewöhnt sind. Nachzuchten sind häufig stabiler enthalten aber gegenüber Importen keine Saubermacher wie Korallenkrabben mehr.

Was ist gegen ein blaulastiges Licht zu sagen? Ein Verhältnis von 2:1 bis 1:1 blau:weis ist doch ok.

bezüglich der korallen hast du natürlich recht. nur stress ist stress. raus aus nem becken, rein in ein ganz anderes becken mit wahrscheinlich zu wenigen nährstoffen, dann ganz anderes licht, welches unter umständen zu viel energie liefert. alles faktoren die ne koralle schon arg mitnehmen können.
es scheint ja auch nur neu eingesetzte zu betreffen. die bereits etablierten stehen wohl alle gut. das ist das was mich nachdenklich macht.

ich weiss nicht ob man bei led diese verhältnisse anwenden kann. auf alle fälle sind es 2 blaukanäle die auf vollgas laufen und der weisse kanal nur halb. beim royalbaluen hängt glaube ich sogar noch die uv mit drin. das liefert schon richtig energie. ich habe selbst die x4 und die x1. ich fahre mit den o.g. einstellungen gut. sowohl lps und selbst sps die am boden stehen wachsen, wie die die oben sind.

Stimmt auch wieder. Ich mache es immer so, dass ich neu gekaufte Korallen erst mal ganz unten hin setze und sie dann über ein paar Wochen schrittweise bis zu ihrem eigentlichen Platz nach oben setze. Das hat mir bisher noch keine Koralle gekostet.

Aber wenn die Koralen von unten her absterben glaube ich nicht so recht dran, dass sie verbrannt sind sondern ehr die Wasserwerte nicht ideal sind.

ich meine auch keine verbrennungen, das würde sicher anders aussehen, sondern die zusätzliche belastung, den stress für die koralle um sich an das neue licht anzupassen. das kostet ne menge energie. und das in nem wasser wo wahrscheinlich zu wenige nährstoffe vorhanden sind. da kommt dann eins zum anderen.
sie brauchen eben ne zeit um sich an wasser und licht zu gewöhnen. wenn man da dann keinen mittelweg hat kann das kritisch sein.

Kann eine Ursache sein. Ja

Zitat von Yuk

Po4: März 0,07 lautTriton danach kontinuierlich gesenkt bis 0,01 im Mai

Mit welchem Messverfahren hast Du denn PO4= 0,01 mg/l festgestellt??

Gruß,
Matthias

Hi zusammen

Ich empfehle immer die große Analyse bei Peter Gilbers damit man mal die Referenzwerte hat.

und gleichzeitig eine Frage mit Denkanstoß;

was passiert eigenlich mit Bakterien und Kleinstlebewesen, sowie Spurenelementen etc. wenn man, Ozon, UV, Kohle und Absorber gleichzeitig und dauerhaft einsetzt? Ich könnte mir vorstellen, ein System fährt dann nicht mehr so "biologisch" wie in der Natur. Gibt es dadurch Defizite oder abnormale Abläufe usw.?

Ich würde Ozon nicht nutzen (warum auch) UV nur bei Bedarf (1-2 Wochen einsetzen wenn neue empfindliche Fische einziehen sollen) Kohle 1x monatl. für 2-3 Tage nutzen danach ist sie eh erschöpft ( um u.a. Gelbstoffe zu entziehen) Absorber nur bei Bedarf (ist P04 wirklich mal zu hoch, vorscihtig und erst ab 0.05 will ich helle farbige SPS pflegen, und sollte er tendenziell steigen)

gruß Norbert

Dank für Deine ausführlichen Schilderungen...aber ich denke,da Du ja selbst schon hinreichend gehandelt hast,kann hier nur eine aussagekräftige Analyse helfen und vielleicht der Jörg,wie Du ja schon angefragt hast...scheint kein ,,leichter" Fall zu werden...ich sehe schon Jörgs Ehrgeiz geweckt ...aber verständlich,daß er im Moment keinen neuen Fall aufnehmen kann...aber ich bin sicher,er liest mit

Hi,

lass dein Wasser mal woanders überprüfen also nicht bei Triton. In einem anderen Forum ist im Moment eine kleine Diskussion da dort bei 2 Wasserproben 1 Triton, 1 Gilbers. Ein großer Unterschied im PO4 gehalt festgestellt wurde.

Es scheint so zu sein das bei Triton mehr PO4 angezeigt wird, aufgrund des Messverfahrens als für Korallen verfügbar ist.

Grüße
Christian

Dann würden ja wohl auch alle Korallen betroffen sein,nicht nur die neu eingesetzten...wäre zumindest meine Schlussfolgerung...aber vielleicht liege ich da auch falsch (Gewöhnungsffekt)...aber denke ich eher nicht...bin da allerdings nun kein Experte und Du als Biologe weißt da zumindest noch viel mehr als ich