zu viel Kupfer im Wasser !!

Zitat von Michael78

Zitat von »Riffportal_de«

Also back to topic.
ich begrüße es sehr, dass Ehsan sich hierzu meldet und auch ganz klar Stellung bezieht und Hilfe zur Problemfindung und Lösung anbietet.
Wobei ich bei der ganzen Vorgeschichte Mark (admin) recht gebe, dass die Knopfzelle sich im Gestein abgelagert haben kann und die Auswirkungen jetzt durch die genaue Messung bei Triton sichtbar geworden ist.

Zitat von Michael78

Auch nichts im Becken gefunden und da habe ich im Thread die Vermutung geäußert was ist mit dem Salz?.............die Frage stelle ich auch genau wie du hier mal in den Raum.
Ist es überhaupt möglich das Salz mit Schwermetallen belastet sein kann?
Ehsan kannst du vielleicht dazu was sagen? Ist dir so ein Fall bekannt? Es geht ja hier nicht um die Nennung von Namen sondern ein einfaches Ja oder Nein von dir hilft uns allen weiter.

Aber klar ist das möglich und wurde bei uns auch schon gemessen, sehr oft.
Das lieg oft daran das die Hersteller keine möglichkeit haben zu messen, ganz einfach.
Keine Qualitätskontrolle gilt auch für viele andere Produkte, auch ist es so, dass oft andere Unternehmen produzieren und dann gelabelt wird, OEM halt.

Hallo zusammen,

warum reitet Ihr die ganze Zeit auf Kupfer rum? Wenn eine kupferhaltige Quelle im Wasser wäre, dann läge der Wert nicht im Bereich von 20 µg/L, sondern eher um den Faktor 10 -100 höher. Kupfer in der Konzentration kann z.B. von Zooxanthellen so gepuffert werden, dass die Koralle ziemlich frei davon bleibt.

Das ist sicherlich alles andere als ein Wert, den man für gut annehmen sollte, keine Frage. Aber da liegt anhand der Analyse ein Kaliumgehalt von über 500 mg/L vor, und das ist in der Konzentration weitaus problematischer...

Jörg

Im Übrigen liegt bei der Dosierung von sango nutri-spur basic der Kupfergehalt bei einer Dosierung von 0,5 mL/100 L bei 0,1 µg/L, also 100 ng/L.

Jörg

jörg,

ich glaube es hat Niemand dich bzw. deine Produkte bzgl. Kupfer negativ belastet.
Ich sehe das genauso wie du, dass der Kaliumgehalt absolut im toxischem Bereich ist. Das beschreibt Armin Glaser auch auf Korallenriff.de irgendwo.

Zitat von Riffportal_de

ich glaube es hat Niemand dich bzw. deine Produkte bzgl. Kupfer negativ belastet.

Hi, das habe ich auch nicht so aufgefasst, aber die Information, wieviel Kupfer in dem sango nutri-spur basic bzw. in der nanoriffe edition ist, kann ich ja geben.

Jörg

Zitat von Norbert Dammers

Hi zusammen

die Diskussion im Meerwasserforum hat mich sehr interessiert, da ich vieles hinter frage bevor ich ja und Amen sage. Ich kenne Armin schon ein paar Jahre und Peter habe ich auch als glaubhaft korrekt arbeitenden Menschen kennen gelernt. Auch mit Eshan habe ich bereits einige interessante Gespräche geführt, bin aber noch nicht weit genug vor gedrungen.( das lag aber an unseren Zeitfenstern)

Ich finde es toll das es so Verrückte wie die drei gibt, sie investieren Zeit und Geld für unser Hobby, ok. es kostet auch mal Geld, aber das sollte es jedem wert sein.

Warum geht es immer gegen einander, hier soll doch den Tieren, der Sache und dem Menschen geholfen werden. Polemik oder Vermutungen usw. bringen uns nicht weiter. Sachliche Diskussionen und Anregungen, wo könnte der Fehler sein, halte ich für sinnvoller.

Evtl. schafft es der Peter und der Eshan mal an einen Tisch und wir können dann anschließend beide Anbieter nutzen, zusammen und nicht gegen einander

gruß Norbert

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Hallo Norbert,
ich hab nichts gegen Peter, allerdings hat er wohl was gegen mich. Da er in einem Forum, in dem ich nicht angemeldet bin, über uns und unsere Produkte schreibt und dies nicht unbedingt in einem positiven Sinne.
Ich mache sowas nicht und kanns auch nicht verstehen.
Gruß
Ehsan

Huhu

Ich denke das das Buch "Meerwasserchemie" vom Glaser allgemein eine gute Lektüre ist, bevor man ICP-OES Messungen in Auftrag gibt. Das Buch liegt bei mir im Schrank und ich bin sehr zufrieden damit. Klar hab ich vom Beruflichen hintergrund keine "Probleme" mit Chemie, aber was er so zu diversen Elemten / Spurenelementen erzählt (Vorhanden sein und wirkung im Meer) und aufzeigt fand ich schon sehr spannend.

Grüße
Michael

Sorry,
Wenn ich mich als Anfänger nochmal einmische.
Was soll Dirk denn jetzt machen?! Gebt ihm doch mal einen Lösungsansatz.
Ich wäre an seiner Stelle jetzt total verunsichert, läuft doch die Diskussion jetzt darauf hinaus welches Labor die besseren Werte liefert. Welche Sachen was beinhalten und welche nicht. Prinzipiell bin ich der Meinung ein Hersteller sollte wissen was er wo " reinkippt", das das nicht immer so ist.....
Ich hatte auf Arbeit letztens einen Katalog eines Namhaften Herstellers in der Hand. Nach der Lektüre der Meerwasserseiten habe ich das Ding zugeklappt mit den Worten: Da steht so viel Mist drinn, wenn ich das mal einem Kunden so weitergebe, dann ist es kein Wunder wenn das AQ nicht läuft..
Und da ging es nur um grundlegende Dinge!!!
Aber das nur nebenbei. Zurück zum eigentlichen Problem.

Ihr mach sicherlich alle gute Arbeit und wenn ein Test ein Ergebnis geliefert hat, geht es doch jetzt darum wie man das Problem beheben kann.

Was soll er jetzt machen und in welcher Reihenfolge?
LG Martina

@ Marcel / Jörg:

diese Behauptung kann ich widerlegen. Freies Kupfer ist sehr schädlich für Korallen und auch die Menge, die ins Becken durch eine Kupferquelle abgegeben wird ist variabel und muss nicht direkt einen viel höheren Ausschlag an Kupfer auslösen. Kupfer kann aber organisch gebunden nicht so giftig sein, wenn ihr wollt kann ich euch mal einen Artikel aus reefcentral raus suchen.
Zum Kalium, diese Behauptung, dass Kalium in hohen Mengen giftig ist, kann ich widerlegen. Wir haben über 200 Becken gemessen, in denen Kalium weit über 500mg/l lag und keine Probleme oder Vergiftungserscheinungen auftraten. Allerdings empfehlen wir natürlich einen naturnahen Wert, nur als Info um die Panik zu verhindern. Ich kann gern mal ein Foto posten von einem Becken wo 700mg/l nachgewiesen wurden.

@Ehsan,

okay, ich lerne immer dazu. Ich hatte das immer so im Kopf, dass der Kalium über 400 toxisch "SEI". Damals hatte ich selbst Kalium von über 700 (nicht bei dir gemessen) und arge Probleme. Kann natürlich an anderen Dingen gelegen haben, mir wurde dieser Wert als "schädlich" genannt.

Zum Kupfer habe ich nichts gesagt. Kenne da nur das Bleeching aus Zeosystemen

Ok, hier nochmal mein Vorschlag:
Alle Dosierungen (außer Triton Base Elementz, falls dosiert wird) stoppen. Karbonathärte und Calcium im Auge behalten, ggfs. mit Ball. Classic anheben, Salze ph. EUR verwenden. NaCl-freises Salz von Tropic Marin.
4x 15% Wasserwechsel, je 1x pro Woche
Osmosewasser auf Verunreinigungen überprüfen um es als Fehlerquelle auszuschließen

Kenne aber die Vorgeschichte des Aquariums nicht, scheint so, als ob hier andere User sind, die sad devil schon länger helfen.

Zitat von saddevil

2 dinge rauschen gerade bei mir im kopf rum
nach der ganzen flut von mails, forenbeiträgen und telefonierens

1: kupfergehalt im meerwassser:
komplex gebunden oder frei im wasser
komplex gebundene woweit ich verstanden hab mittels cyanobakterien

2: die braunen fäden .. ziemlich rötlich dunkelbraun ..
können zB cyanobakterien sein
... die kupfer komplex binden ...

bei der messung kann soweit ich gelesen habe nur der gesammtanteil gemessen werden
demnach ohne cyanobakterien ( weil das quasi im plasma verpufft )
es löst sich und treibt den wert so dramatisch in die höhe

ich habe demnach einen massiven cyanobefall der sich in den braunen fäden äußert

soweit meine nächste idee die des rätsel lösung( kein destilat) sein kann

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Dirk, bitte, das sind Theorien. Wir sind die Einzigen, die unser Gerät betreiben un wir haben sowas nie geschrieben, dass Cyanobakterien im Plasma verpuffen oder so. Und es treibt auch nichts in die Höhe, wenn kein Kupfer da ist, ist kein Kupfer zu messen, wenn Kupfer da ist, wird es vielleicht von Cyanobakterien gebunden, aber Cyanobakterien kommen nicht von Kupfer und sie erschaffen auch kein Kupfer.
Also, kommt in dein Becken von irgendwo Kupfer und dies wurde gemessen.

Nein, du musst nicht alles leer räumen. Versuch doch erstmal das was wir dir geraten haben.